Autor Wątek: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl  (Przeczytany 72116 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline Ivan

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #25 dnia: Listopad 27, 2012, 11:55:06 »
Według takich wyliczeń, płachta na quantum bez zamka powinna ważyć 80 g ;D
Aaaa... bo ja podaję wymiary żeby mi się lekki śpiworek do -5 zmieścił do środka a nie te wasze zwyrodniałe puchowe potwory do minus pięciuset! ;)

forum.outdoor.org.pl

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #25 dnia: Listopad 27, 2012, 11:55:06 »

Offline andy

  • tato


  • Pomógł: 65
  • pieniądze nie dają szczęścia, krowy nie dają sera

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #26 dnia: Listopad 27, 2012, 11:57:16 »
generalnie płachta nia ma być na deszcz, więc kompromis z połączenia dwóch materiałów będzie najlepszym rozwiązaniem, pytanie jak to wyjdzie wagowo w porównaniu z samym PQE
_________________
dopóki nie skorzystałem z internetu nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów /stanisław lem/

niektórzy ludzie mogliby się zabić, skacząc z poziomu swojego ego na poziom swojego IQ

Life is short. Relax ;) Smile and laugh as much as possible ;D

Offline semow

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #27 dnia: Listopad 27, 2012, 11:57:52 »
Cytuj (zaznaczone)
Aaaa... bo ja podaję wymiary żeby mi się lekki śpiworek do -5 zmieścił do środka a nie te wasze zwyrodniałe puchowe potwory do minus pięciuset!

A ja poprzednie wagi brałem z płacht RAB'a
tak czy inaczej z plandeką na spodzie i pełnym zamkiem będzie dużo ciężej

Cytuj (zaznaczone)
Czyli co dwie płachty, dla jednych na Endurance a dla drugich shield

Albo całość z endurance, albo na plecach impregnowany nylon. Nie widzę sensu dawania tam membrany.

Cytuj (zaznaczone)
ja tego nie widzę, bo albo cały kaptur na zewnątrz, albo problem z łapaniem powietrza
o tym właśnie mówię, żeby dało się schować jak w ściągaczu i oddychać normalnie

Offline andy

  • tato


  • Pomógł: 65
  • pieniądze nie dają szczęścia, krowy nie dają sera

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #28 dnia: Listopad 27, 2012, 12:00:25 »
Albo całość z endurance, albo na plecach impregnowany nylon. Nie widzę sensu dawania tam membrany.
sens jest, bo impregnowany nylon może ważyć tyle co shield, a ogarnie też tych co się w nocy kręcą
_________________
dopóki nie skorzystałem z internetu nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów /stanisław lem/

niektórzy ludzie mogliby się zabić, skacząc z poziomu swojego ego na poziom swojego IQ

Life is short. Relax ;) Smile and laugh as much as possible ;D

Offline madmun



  • Pomógł: 143

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #29 dnia: Listopad 27, 2012, 12:02:07 »
ja tego nie widzę, bo albo cały kaptur na zewnątrz, albo problem z łapaniem powietrza

ale pomyśl też ze cumulus miałby mniej o wiele .. z ściagaczem, a ja sensu zakładki nie widzę, bo nie wyobrażam sobie tego co Ty myślisz :D bo mówisz ze sie da, ale nie mówisz jak :D poka linka, narysuj, wyjaśnij ;D nie widzę tego ;D

Mi tam opcja z pełnego shieldu się podoba ;)
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline andy

  • tato


  • Pomógł: 65
  • pieniądze nie dają szczęścia, krowy nie dają sera

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #30 dnia: Listopad 27, 2012, 12:03:52 »
Mi tam opcja z pełnego shieldu się podoba 

większa masa :P
_________________
dopóki nie skorzystałem z internetu nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów /stanisław lem/

niektórzy ludzie mogliby się zabić, skacząc z poziomu swojego ego na poziom swojego IQ

Life is short. Relax ;) Smile and laugh as much as possible ;D

Offline semow

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #31 dnia: Listopad 27, 2012, 12:04:51 »
andy, Jak się kręcisz, to plecy płachty masz cały czas na plecach - tam nie ma przecież opcji na kondensację
w mellosie też jest takie rozwiązanie, sprawdza się?

ten nylon który linkowałem waży 35 g/m2, shield 85 g/m2
plus koszt

madmun, nie upieram się ale widzę że zacni producenci tak robią - widocznie jest w tym sens
a o tym że cumulusowi łatwiej ściągacz zrobić, to już pisałem
zresztą chyba i tak musiałby przeprojektować kaptur całkowicie... chyba że ten z nowych bydlaków by się nadał, wygląda że tak
z shielda masz gotową płachtę raba - po co robić to samo?

forum.outdoor.org.pl

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #31 dnia: Listopad 27, 2012, 12:04:51 »

Offline andy

  • tato


  • Pomógł: 65
  • pieniądze nie dają szczęścia, krowy nie dają sera

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #32 dnia: Listopad 27, 2012, 12:11:46 »
andy, Jak się kręcisz, to plecy płachty masz cały czas na plecach - tam nie ma przecież opcji na kondensacjęw mellosie też jest takie rozwiązanie, sprawdza się?

ale jak leżysz na worku to pod plecami już może wystąpić ?

to byłbym bardziej za całością na PQE

w mello'sie materiał zewnętrzny pod spodem jest mocniejszy, ale też pokryty membraną, nie miałem nigdy mokrego śpiwora w melllosie
a pocę się strasznie
_________________
dopóki nie skorzystałem z internetu nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów /stanisław lem/

niektórzy ludzie mogliby się zabić, skacząc z poziomu swojego ego na poziom swojego IQ

Life is short. Relax ;) Smile and laugh as much as possible ;D

Offline Honza



  • Pomógł: 0

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #33 dnia: Listopad 27, 2012, 12:16:02 »
Ja myślałem o czymś takim jak mówi iwan, na spód + burty coś co nie musi dobrze oddychać, ale jest odporne na wcieranie śniegu, na górę coś bardzo lekkiego co bardzo dobrze oddycha, a nie musi być powalać wodoodpornością + zamek na górze (nie z boku) tak z 70cm długi. I to by była dla mnie płachta na typowo zimowe warunki i ew. pozostałe pory roku śpiąc pod zadaszeniem (trap/wiata itd.)

Co do tego, że takie płachty są już na rynku, wydaje mi się że jednak nie ma, jest np. takie milo z dwóch różnych materiałów ale góra jest zbyt nieprzepuszczalna i ponoć się to nie sprawdza.

Offline madmun



  • Pomógł: 143

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #34 dnia: Listopad 27, 2012, 12:17:20 »
z shielda masz gotową płachtę raba - po co robić to samo?

idąc tym tokiem, to wszystko jest na rynku ....

madmun, nie upieram się ale widzę że zacni producenci tak robią - widocznie jest w tym sens
a o tym że cumulusowi łatwiej ściągacz zrobić, to już pisałem

Bo jest prościej ... taniej, łatwiej, OT w zakłdce nie ma żadnej hiper technologi,

poka mi jak spać w czymś takim, jak zawiewa śniegiem :) już nie mówie o spaniu na grani :D 

R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline semow

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #35 dnia: Listopad 27, 2012, 12:21:52 »
andy, mnie to nie przekonuje. Wydaje mi się, że wystarczy membrana na górze.
Ale może to dyskusja w ogóle bez sensu, jeżeli korzyść finansowa i wagowa będzie nieznaczna. Jakie to mogą być w ogóle okolice cenowe?

Zasadniczne pytanie, czy worek z materiału o takiej gramaturze (40 g/m2) będzie funkcjonalny? Jedno jest pewne - będzie stricte zimowy.

madmun, to weź raba i zrób identyczną płachtę z tego samego materiału, bo nic tam raczej nie poprawisz

Cytuj (zaznaczone)
Bo jest prościej ... taniej, łatwiej, OT w zakłdce nie ma żadnej hiper technologi,

no i lżej
a działa?

Offline andy

  • tato


  • Pomógł: 65
  • pieniądze nie dają szczęścia, krowy nie dają sera

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #36 dnia: Listopad 27, 2012, 12:22:32 »
Ja myślałem o czymś takim jak mówi iwan, na spód + burty coś co nie musi dobrze oddychać, ale jest odporne na wcieranie śniegu, na górę coś bardzo lekkiego co bardzo dobrze oddycha, a nie musi być powalać wodoodpornością + zamek na górze (nie z boku) tak z 70cm długi. I to by była dla mnie płachta na typowo zimowe warunki i ew. pozostałe pory roku śpiąc pod zadaszeniem (trap/wiata itd.)

za duża masa z tego wyjdzie, żadnych zamków, nie są niezbędne

a w myśl zasady jak co nie jest niezbędne jest niepotrzebne
_________________
dopóki nie skorzystałem z internetu nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów /stanisław lem/

niektórzy ludzie mogliby się zabić, skacząc z poziomu swojego ego na poziom swojego IQ

Life is short. Relax ;) Smile and laugh as much as possible ;D

Offline Ivan

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #37 dnia: Listopad 27, 2012, 12:24:56 »
Honza, a jak wysokie wyobrażasz sobie te burty? Bo ja sam nie wiem. Nie mogą być za wysokie żeby skraplanie na nich nie moczyło śpiwora. Z drugiej strony na tyle wysokie, by kręcenie się w śpiworze nie powodowało, że do śniegu dotknie ten lekki wierzchni materiał. Ja też zamek muszę mieć. Skoro nie umiem wejść w zimowych ubraniach do śpiwora bez jego rozpinania, to i do płachty nie wlezę.

Offline semow

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #38 dnia: Listopad 27, 2012, 12:27:21 »
Generalnie chodzi o alternatywę dla śpiwora z wodoodpornym shellem na zimę a nie robienie kolejnej uniwersalnej płachty.

Offline Honza



  • Pomógł: 0

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #39 dnia: Listopad 27, 2012, 12:31:54 »
Ivan, myślę że burty takie jakie są w milo, może ciut niższe.
http://www.milo.pl/_upload/products/1784_bivi_bag.png

forum.outdoor.org.pl

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #39 dnia: Listopad 27, 2012, 12:31:54 »

Offline madmun



  • Pomógł: 143

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #40 dnia: Listopad 27, 2012, 12:32:57 »
no i lżej
a działa?

ja sobie nie potrafię wyobrazić ;)
A Ty nie jesteś w stanie mi wyjaśnić :)

i wątpie czy PQE się sprawdzi, bo na epic ludzie narzekali ze cieknie ...
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline semow

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #41 dnia: Listopad 27, 2012, 12:36:06 »
Zimą płachta epicowa ciekła?

tu masz takie z zakładkami:
http://www.backcountry.com/black-diamond-twilight-bivy
http://www.backcountry.com/msr-ac-bivy
możesz napisać do producentów z pytaniem o wyjaśnienie jak to działa :D

Offline Honza



  • Pomógł: 0

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #42 dnia: Listopad 27, 2012, 12:57:20 »
Też jestem ciekawy jak te zakładki działają, bo w modelu hooped, jest w środku jakiś usztywniacz, żeby stworzyć trochę przestrzeni, ale twilight już tego nie ma.

Offline madmun



  • Pomógł: 143

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #43 dnia: Listopad 27, 2012, 13:06:45 »
Zimą płachta epicowa ciekła?


Tak,
Gdzieś wątek na BPLF był, nie byli zadowoleni,

Ale ja Ciebie się pytam, skoro się upierasz ;D, ja tego nie widzę ;D po prostu



zakładka działa tak,
głowa jest bardzo schowana w środku i tworzymy lufcik jak tu,
ale nie widzę tego :)  bo  5 centrymentów nad twarzą mamy materiał i to na niego chuchamy
R.T.F.M
outdoor to nie rurki z kremem

Offline Honza



  • Pomógł: 0

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #44 dnia: Listopad 27, 2012, 13:12:32 »
Na dodatek to zdjęcie które wrzuciłeś to jest chyba wersja z usztywnieniem tej zakładki, bez tego to to chyba musi leżeć na twarzy (nie mogę znaleźć żadnego filmiku, ani nawet dobrego zdjęcia jak to wygląda w rzeczywistości.)

Offline andy

  • tato


  • Pomógł: 65
  • pieniądze nie dają szczęścia, krowy nie dają sera

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #45 dnia: Listopad 27, 2012, 13:13:35 »
Na dodatek to zdjęcie które wrzuciłeś to jest chyba wersja z usztywnieniem tej zakładki, bez tego to to chyba musi leżeć na twarzy (nie mogę znaleźć żadnego filmiku, ani nawet dobrego zdjęcia jak to wygląda w rzeczywistości.)
usztywnienie też zwiększy masę, a bez usztywnienia będzie opadać na ryj
_________________
dopóki nie skorzystałem z internetu nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów /stanisław lem/

niektórzy ludzie mogliby się zabić, skacząc z poziomu swojego ego na poziom swojego IQ

Life is short. Relax ;) Smile and laugh as much as possible ;D

Offline semow

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #46 dnia: Listopad 27, 2012, 13:15:08 »
Błogosławieni, którzy nie widzieli a uwierzyli ;D

Weź pod uwagę, że jak pada na pysk z góry to w płachcie ze ściagaczem możesz co najwyżej obrócić się nosem do gleby, tutaj można jakoś funkcjonować

poczytajcie sobie recki bibler/bd hooped bivy, dużo jest tego - tak jak wcześniej pisałem nikt u nas nie ma doświadczenia z takim rozwiązaniem więc i dyskusja jest bez sensu
mi chodziło tylko o to, że takie rozwiązanie też funkcjonuje na rynku i sprawdza się

Offline andy

  • tato


  • Pomógł: 65
  • pieniądze nie dają szczęścia, krowy nie dają sera

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #47 dnia: Listopad 27, 2012, 13:19:38 »
Błogosławieni, którzy nie widzieli a uwierzyli ;D

Weź pod uwagę, że jak pada na pysk z góry to w płachcie ze ściagaczem możesz co najwyżej obrócić się nosem do gleby, tutaj można jakoś funkcjonować

to jest jedyny plus takiego rozwiązania :)
_________________
dopóki nie skorzystałem z internetu nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów /stanisław lem/

niektórzy ludzie mogliby się zabić, skacząc z poziomu swojego ego na poziom swojego IQ

Life is short. Relax ;) Smile and laugh as much as possible ;D

Offline Ivan

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #48 dnia: Listopad 27, 2012, 13:41:47 »
Chyba jakoś można zrobić, aby kaptur był zaciągany wokół głowy, a jednocześnie był drugi kaptur do założenia nad twarz w razie opadów śniegu? Usztywnienie nie musi być bardzo sztywne, wystarczy chyba takie jak w daszku kurtki. Waga może większa, ale o ile? 50g? Wobec suchej twarzy to niewiele...


forum.outdoor.org.pl

Odp: [Płachty biwakowe] Projekt płachty biwakowej by Cumulus & www.outdoor.org.pl
« Odpowiedź #49 dnia: Listopad 27, 2012, 13:57:06 »