Gdzie ta magia fotografii ?

[crimson]

ooo widzę, że grupa fotoekspertów rośnie

jagular, jak sobie kupisz maszynę, to zaczaisz co to RAW, a tak na początek, to format zapisu zdjęć cyfrowych umożliwiający zachowanie najwyższej jakości obrazu, pod RAW-em masz zapisane wszelkie dane, które później pozwalają na precyzyjną korekcję w PhotoShopie, włącznie z niedoskonałościami sprzętowymi aparatu, czy obiektywu

[Leander]

Crimson, coby być dokładnym- RAW to nie jest format, tylko surowe dane jaka otrzymała matryca, nieprzetworzone w żaden sposób. Taki rodzaj cyfrowego negatywu, który wywołujesz dopiero na komputerze, w sposób jaki chcesz. Natomiast format jpg jest dzieckiem kompresji, i to stratnej.

[ina]

Z tego co pojęłam na chłopski rozum, RAW jest zrzutem obrazu na matrycę, czyli to, co widzi aparat, w rozmiarze odpowiadającym mniej więcej ilości megapixeli, które są w aparacie, czyli np. 12 megapx to raw zapisuje się jako plik ok. 12 MB. I co najistotniejsze: wywołanie zdjęcia z RAWu nazywają cyfrowym wywołaniem zdjęcia, czyli odpowiada wywołaniu zdjęcia z kliszy w ciemni. I z tego co mi wiadomo, to każdy producent aparatów różnie nazywa rozszerzenie tego zapisu plików.
HOWG

[crimson]

ja jednak pozostanę przy swoim i będę twierdził, że format to jest, bowiem RAW jest formatem zapisu danych, nie w postaci gotowego wywołanego obrazu, ale w postaci algorytmów, które przetwarzane są do postaci obrazu, czyli innych formatów, jak JPEG, TIFF, PSD itp. format, to nie tylko, to co widzimy, ale także to, czego nie widzimy i dostrzec nie możemy, co do reszty, to się zgadzam, rodzaj cyfrowego negatywu, bezstratny zapis w odróżnieniu od innych formatów itp.

[renko]

W skrócie największa zaleta cyfrowej fotografii, która jest najbardziej upierdliwą jej cechą

[ina]

Największą zaletą fotografii cyfrowej jest brak kliszy

[renko]

E tam. Kiedyś pstrykło się, wróciło do domu, oddało do labu i się zmartwienia skończyły. A dziś dwie doby siedzi się nad RAWami aż dupa chce odpaść od reszty.

I monitor trzeba było dokupić i kompa unowocześnić... Faktycznie, same zalety i oszczędności

[ina]

No i z 36 zdjęć może 5 się nadawało do oglądnięcia

[renko]

Dzisiaj nadaje się 30 z 500 ;P

[ina]

Ale za te 450 nie płacisz

[misio]

Nie ma co pitolić i zatrzymywać się w czasie: 90% zdjęć ma być na wspominki i do śmiechu a 10% może do podziwiania.
Kiedyś było tak, że człowiek się modlił o: dobrze nałożoną kliszę, czy aby na pewno nie otworzy mu się aparat i kliszy nie prześwietli, czy aby film nie jest przeterminowany, czy aby na pewno lab dobrze obetnie film i nie spierdoli pierwszego/ostatniego zdjęcia, czy aby na pewno lab nie prześwietli kliszy mówiąc, że była prześwietlona, czy aby na pewno cośkolwiek się nie wydarzyło i końcowe pytanie: czy aby na pewno qrwa muszę tyle płacić za wywołanie?!
No i jak Bozia daje, to trzeba korzystać, a nie wspominać, że było lepiej. Jakby się samemu siedziało w ciemni nad zdjęciami, to też by człek spędzał tam doby, jak nad rawami. A ja obrabiam i wywołuję tylko te zdjęcia, które mi się osobiście podobają, czyli na 100 zrobionych jakieś max 5 . Ich obróbka nie zajmuje mi najczęściej dłużej niż godzinę.

[crimson]

a po kiego grzyba robić w RAW-ach, by później konwertować do JPEG-a? jeśli się nie ma zamiaru drukować zdjęć, to nie ma konieczności robienia w RAW-ach, poza tym fotografia nie polega tylko na obróbce za komputerem, trza się pomęczyć w naturze, wtedy mniej jest obrabiania  

[misio]

Wojtek, bo chodzi o to, że z takiego rawa możesz więcej wyciągnąć choćby w ramach samego kadrowania. Ja robię prosto: w rawach zostawiam sobie właśnie owe 10% zdjęć do obróbki, a te których nie ruszam zmieniam na jpg usuwając ich dużych braci. I taka forma działania jest dla mnie najlepsza.

[qbas]

ja jednak pozostanę przy swoim i będę twierdził, że format to jest, bowiem RAW jest formatem zapisu danych,

http://en.wikipedia.org/wiki/Raw_image_format
Pierwszy akapit dosyć dobrze odnosi się do kwestii nazywania RAW "formatem".

nie w postaci gotowego wywołanego obrazu, ale w postaci algorytmów,

Jako inzynierowi po przeczytaniu tego sformułowania nie pozostaje mi nic innego jak wypić setkę na uspokojenie. Obraz w postaci algorytmów? WTF? Kompresja fraktalna może byłaby najbliższa takiemu określeniu, chociaż i tak dalece nieprecyzyjnie.

[Doczu]

a po kiego grzyba robić w RAW-ach, by później konwertować do JPEG-a?

Wojtek to nie takie proste jak sie na pozór wydaje. Nie zawsze warunki na miejscu pozwalają na wykonanie poprawnego zdjęcia posiadanym akurat sprzętem. ponadto w cyfrówkach ustalone balansy bieli moga nie odpowiadać potrzebom, warunkom itp. Kolejna rzeczą jest fakt, że bawiąc się trochę w RAW można osiągnąć efekty, których próżno szukac w jpg, jak choćby korekcja aberracji chromatycznej itp. Te wszystkie rzeczy zrobisz obrabiając RAW. Wtedy, na spokojnie, w domowym zaciszu jestes w stanie wywołać takie zdjęcie jakie chcesz.
Zresztą nie bez powodu obróbke RAW nazywa sie wywoływaniem. W tym wypadku podobnie jak kiedyś fotograf w ciemni wywoływał zdjęcie i sporo od niego zależało, tak obecnie niemalo tez zalezy od Ciebie przy wywoływaniu RAW.
Ja dość sceptycznie podchodziłem do RAW, ale jak się przełamałem, to juz nie wyobrażam sobie powrotu tylko do jpg.
Zresztą bardzo łatwo jest zrobić sobie porównanie - nie wiem jak inne aparaty, ale Canony pozwalają wykonywac fotki jednocześnie w RAW i jpg. Po wywołaniu RAW można sobie porównać jak wyglądałby taki jpg zapisany przez aparat, w porównaniu z tym co uzytkownik zdołał "wywołać".

[scuner]

eee.., kochani - przesadzacie, że niby na 36 zdjęć z kliszy wychodziło 5. Wszystko zależało od tego, jak bardzo się przyłożyłeś. Oczywiście, jak kogoś wzięło na eksperymenty, to procent akceptowalnych spadał, ale w normalnych warunkach jak sobie przypominam, to odrzutów wcale nie było dużo.  W końcu to nie rodzaj nośnika, ale sposób fotografowania się liczy, bo w tej chwili matryca oddaje rzeczywistość plus minus tak samo wiernie jak negatyw czy diapozytyw. Reszta w rękach fotografa.

[ina]

Jak fotografować zgodnie z prawem

[ina]

Wydzielone z [IX Polskie Spotkanie Telemarkowe 15-17.01.2010]

Ina jak się robi takie foty, to po prostu seryjne zdjęcia złączone w jedno

Nie mad, trzeba nie wziąć swojego lustra, tylko gupiego jasia cykadełko, nie potrafić się nim obsługiwać i znaleźć funkcję multicośtam

[crimson]

zapewne multiekspozycja

[madmun]

jkjp to już nie chce lustra

[ina]

Lustro + cykadełko

[madmun]

i mały szerpa do noszenia

[ina]

Jak już masz lustro to cykadełko jest niemal jak paczka husteczek

[ina]

Ina jak się robi takie foty, to po prostu seryjne zdjęcia złączone w jedno

Nie mad, trzeba nie wziąć swojego lustra, tylko gupiego jasia cykadełko, nie potrafić się nim obsługiwać i znaleźć funkcję multicośtam

Już wiem: muli-motion (tak się zowie w casio).

[lisu]

Lustro + cykadełko

Dokładnie. Małego używasz do szybkich ujęć np. gdy się przemieszczasz, a lustro wyciągasz na postojach.