Autor Wątek: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka  (Przeczytany 86120 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline atanor

[Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« dnia: Styczeń 09, 2007, 13:14:00 »
Mapy to też jakby nie patrzeć sprzęt turystyczny. Często ten sam teren oprawia w turystyczne ramy kilka wydawnictw i pojawia się pytanie które są lepsze, czy są jaieś błędy. Jeżeli jakaś mapa was (nie)miło zaskoczyła to napiszcie o tym. Zachęcam do pisania recenzji, a nawet testów.

forum.outdoor.org.pl

[Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« dnia: Styczeń 09, 2007, 13:14:00 »

misio


Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 09, 2007, 13:23:24 »
'mnie zawiodły wszystkie mapy Biesów prócz jednego wydawnictwa: Rewasz. ich reprint z map WIG jest jak dla mnie genialny, bo bardzo dokładny. trzeba uważać tylko na jedną rzecz: wszystkie szlaki są koloru czerwonego, a ich kolor PTTkowski jest po prostu napisany. pełno ścieżek, dróżek, ciekawych miejsc, których na pewno nie znajdziecie w innych wydawnictwach. tu Biesy Wschodnie, bo chyba Zachodnie czyli nasze im się na razie skończyły:


fajne mapy Taterek robi wyd. Sygnatura, ale są one strasznie niewygodne w "obsłudze"- duże jakieś to takieś jak nic, no ale przy tym też bardzo dokładne. przykładowe mapki:

« Ostatnia zmiana: Styczeń 09, 2007, 13:40:09 wysłana przez misio »

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 09, 2007, 13:50:44 »
Ja zdecydowanie odradzam czeskie części map Planu. Tyle błędów, taki brak szczegółów, że aż głowa boli. Z resztą czeskie wydawnictwa są lepsze - bardziej "topograficzne".
W Sudety wkracza z mapami o większej skali (1:35000) Compass np. Śnieżnik i G. Bielskie, które wydają mi się lepsze od Plan'owych.

misio


Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 09, 2007, 14:02:17 »
z takich map lokalnych, trójmiejskich to korzystam z wydawnictwa Eko-Kapio . robią trochę błędów, ale w sumie są najdokładniejsi jeśli idzie o tereny TPK, kompleksu Lasów Darżlubsko-Oliwskich oraz samych Kaszub. mam ich praktycznie wszystkie mapki "naobkoło" mnie.
co do Kaszub, to serdecznie odradzam mapy wydawnictwa Demart, ponieważ u nich kończą się one mniej więcej na Kartuzach ;D ;D ;D

Offline Łużyn

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 09, 2007, 23:53:23 »
Ja zdecydowanie odradzam czeskie części map Planu. Tyle błędów, taki brak szczegółów, że aż głowa boli. Z resztą czeskie wydawnictwa są lepsze - bardziej "topograficzne". W Sudety wkracza z mapami o większej skali (1:35000) Compass np. Śnieżnik i G. Bielskie, które wydają mi się lepsze od Plan'owych.

Ciekawe rzeczy piszesz :). Akurat z Planem nigdy nie było problemu i tak samo moi znajomi i ja chwalimy je jako najlepsze, szczególnie dla Karkonoszy (również czeskich), Izer czy Rudaw. Jak żyję błędów na ich mapach doliczyłem się dosłownie kilku, chociaż muszę przyznac, że po stronie czeskiej zbyt dużo nie chodziłem. Na pewno w przyszłości bardziej się przyjrzę temu co tam wyrysowane ;)
"Na świecie są 2 rzeczy nie do zaj***nia: armia czerwona i polski turysta!"

Offline vick



  • Pomógł: 0
  • Sklep Grappa Kraków

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 10, 2007, 07:50:51 »
Ta... ja z mampami trochę powalczyłem pod koniec studiów - do mojej magisterki potrzebowałem map pokrywajacych teren Gór Złotych i Rychlebskich Hor (ale skończyło się na Złotych tylko – z powodu braku podkładów)...
Nakład mapy Góry Złote wyd. Plan jest wyczerpany "bo tak", a to zgodnie z tym co Łużyn pisze byłaby dla mnie najlepsza mapka, więc sięgnąłem po Compass... i się załamałem (po raz kolejny), bo dokładność i aktualność mapy "Góry Złote. Mapa turystyczna" Skala 1:30 000 przewyższała bez problemu mapa Planu w większej skali "Masyw snieżnika, Góry Bialskie, Góry Złote, Krowiarki"  1: 40 000  jak i czeska mapa "Jeseniki,Rychlebske Hory" ShoCart 1: 50 000 .
Takze Atanor masz rację, co do błedów na polskich mapach odnośnie strony czeskiej. Compass po stronie czeskiej (jak i polskiej) poległ - czesi są lepsi  :-\
Kolejnym problemem było zdobycie "czystych", nieturystycznych podkładów topograficznych - kupowałem poszczególne arkusze w 3 miejscah we Wrocławiu, skanowałem i łączyłem w kompie, a po nałożeniu zeskanowanych i przeskalowaniu szlaków, dróg itp.  z 2 map (Compass i tej czeskiej) dokładnie nic się nie zgadzało.
A - no i topografy dalej mamy peerelowskie - za granicą jest biała plama  >:(
Suma sumarum przez miesiąc pracowałem nad samą mapą podstawową (z której potem wyszły 2 plansze wynikowe).
Wyszło coś takiego (a co pochwalę się): 

Opracowanie Walorów Krajobrazowych Gór Złotych, plansza 2. Analizy
autor: Wiktor Lewandowski, prom. dr Marek Staffa

« Ostatnia zmiana: Styczeń 10, 2007, 11:30:53 wysłana przez vick »
Sklep Grappa Kraków

Offline wib



  • Pomógł: 0

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 10, 2007, 10:43:09 »
vick, wyglada na to, ze sie troche napracowales  ;)

ja nie mam niestety zbyt duzego porownania, jesli chodzi o dokladnosc/ilosc bledow na mapach roznych wydawnictw; zwykle jadac gdzies biore/bierzemy jedna mape i na jej podstawie sie gubimy  :P

ostatnio bardzo mi przypadly do gustu mapy ExpressMap'u  http://www.e-map.pl/ , glownie ze wzgledu na laminowanie, ktore zdecydowanie wydluza zywotnosc mapy - jakosc nigdy nie lubilem uzywac mapnikow, a bez nich po pierwszym lepszym deszczu inne mapy sie rozlaza w rekach; osobiscie nie zauwazylem jakis strasznych bledow, co oczywiscie wcale nie znaczy, ze ich tam nie ma, ale dla mnie ok

forum.outdoor.org.pl

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 10, 2007, 10:43:09 »

misio


Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 10, 2007, 10:59:47 »
mam mapkę ExpressMap Taterek i ten laminacik to wytrzymał mi jedynie mżaweczkę, bo po ostrym deszzczu kilkugodzinnym, ładnie odchodził od papieru mapy. poza tym są one niedokładne z jednego powodu- przerwy poświęcone na zagięcia, to zarazem przestrzeń wycięta z samej mapy i po przyłożeniu do siebie kawałków mapy z jednej i drugiej strony zgięcia, nie pasują one do siebie praktycznie wcale, czyli znika nam linia ok 0.5 cm. niby wiele, ale jak się szuka jakieś ścieżyny, to problemik może być.

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 10, 2007, 12:53:45 »
Taa? Moje wnioski wynoszę po:
czeskie izery- porównywanie przydrożnych czeskich map, szlaki są czasem poprowadzone zupelnie gdzie indziej i to nieistniejącymi drogami.
Orlicke Hory (g. bestrzyckie i Orlickie)- nie ma zaznaczonego ani jednego bunkru(skandal!!!), które sa główną atrakcją tych gór.
Masyw Śnieżnika- brak zaznaczonej Chatki pod Śnieżnikiem, ucięcie kawałka G. Bialskich (z ważnym elementem krajoznawczym)
Na wszystkich mapach Planu można znaleśc błędy i pominięcia jak: brak rozdzielenia wiat od ławeczek (podczas deszczu ważne), figurki, kapliczki po niewłaściwej stonie drogi, a leśne drogi to sobie rysują które chcą żeby ladnie wyglądało
To dlaczego ich używam? Plan jest narazie monopolistą na Sudety. Są tylko pojedyńcze wydawnictwa o odpowiedniej skali. Na czeskie sudety tylko czeskie mapy!
Mój znajomy opowiadał kiedyś jak poszedł do Planu z propozycją poprawienia błędów i jakby np. mu dali GPSa to by nanosil poprawki, wszystko społecznie. Dostał odpowiedź w stylu: "Panie, my nie robimy map dla maniaków".

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 10, 2007, 21:53:54 »
Vick> Moje skromne wiadomości dotyczące układów odniesienia i prl-owskich "zabiegów" o bezpieczeństwo naszego kraju (np. zniekształcanie map przez wrysowywanie klinów ze sztuczną topografią), że zdziwiłoby mnie jakby mapy do siebie pasowały nie wspominając o łączeniu map różnych krajów.

Offline radojunior



  • Pomógł: 0
  • Góry, góry, jeszcze raz góry!

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #10 dnia: Luty 27, 2007, 23:57:04 »
Hej!
Ja akurat na temat map Biesów, Karkonoszy czy Tatr niewiele mogę powiedzieć, gdyż w dwóch pierwszych jeszcze nie byłem, a dla Tatr mam tylko Sygnaturkę i dobrze się spisuje, większych błędów nie zauważyłem...

Ale powiem kilka słów na temat map Beskidów Zachodnich.

1) Na sam początek Copernicus
Te mapy to jedna wielka pomyłka. Dobrym przykładem może być tutaj czerwony szlak ze Zwardonia przez Wielką Raczą i Rycerzową do Rycerki Dolnej. Na odcinku Skalanka - Magura (czas przejścia ok. 1 godziny szlakiem właściwym) można doliczyć się kilku znaczących błędów. Po pierwsze od 2005 roku szlak w kilku momentach został "odepchnięty" od samej linii granicy wgłąb naszego kraju, oni na mapie nanieśli zmianę dopiero dopiero na rok 2007 i to w dodatku tylko jednego odcinka. Zmiana szlaku wydłużyła czas przejścia na tym odcinku z 45 minut do godziny... Niby nic wielkiego, ale jak doda się d tego fakt, iż szlak ten jest słabo przetarty, gdyż w rzeczywistości większości turystów bardziej opłaca iść dokładnie linią graniczną, to czas przejścia szlakiem wydłuży się do 1 godziny 15 minut. Łącznie jakby zliczyć zmiany czasu przejścia z dworca w Zwardoniu na Wielką Raczę, to wyjdzie nam coś takiego:
przed zmianami czas przejścia wynosił równe 4 godziny, teraz jest to ok. 4 godzin 30 minut => wg PTTK, a wg Copernicusa czas przejścia do 2007 roku wynosił ok. 4 godzin, a w nowym wydaniu czas ten został wydłużony do 4 godzin 40 minut. W rzeczywistości idąc szlakiem pokona się tą trasę w 5 godzin, a idąc granicą (lub jak kto woli starym szlakiem) czas ten wyniesie 4 godziny lub dla wprawnego turysty nawet szybciej.
Linia graniczna jest zadbana, wszystkie drzewka najczęściej posprzątane, gdyż przynajmniej kilka razy na tydzień przejeżdżają się tamtendy nasi albo słowaccy pogranicznicy...
A i jeszcze jedna różnica: Z map odległości między granicą a szlakiem (na spornych odcinkach) wahają się pomiędzy 50m a 200m. Chociaż w rzeczywistości wynoszą one od 20m do 1xxm. To może zaważyć dla nieobeznanego w tamtych terenach o planach wycieczki. Nie należy pomijać faktu, iż tamte okolice (Skalanka, Kikula, Oźna) są gęsto rozjeżdżone przez samochody Lasów Państwowych lub drwali, więc o pomyłkę drogi nie trudno.
Dla osób, które po raz pierwszy będą się tamtędy przemieszczać mam radę: Idzcie sobie cały czas spokojnie granicą, dopiero przed szczytem Wielkiej Raczy można odskoczyć równo ze szlakiem, aby od razu wejść do schroniska. Albo cały czas idąc linią graniczną dotrzeć po 5 minutach do turystycznego przejścia granicznego i "dopiero" ze szczytu zejść do schroniska.

2) Na drugi ogień Compass
W tych mapach nie można się przyczepić do wielu szczegółów. Z wyjątkiem jednego. Mianowicie mapy tego wydawnictwa zbytnio nie odzwierciedlają rodzaju dróg. Przykładowo na Przegibek wg mapy idzie droga asfaltowa, a w rzeczywistości jest t zwykła droga leśna, z tym wyjątkiem, że bardziej zadbana niż inne, gdyż prowadzi do przysiółka i jubileuszowego krzyża ziemi żywieckiej na Bendoszce Wielkiej. A teraz tamte tereny stały się dość ważnym punktem na pielgrzymkowej mapie Polski...
A natomiast na mojej ulicy (centrum wioski gminnej) w rzeczywistości jest asfalt, przez ostatnie 18 lat asfalt jest tam na stówę. Mapa podaje, iż jest ta ubita droga szutrowa lub posypana jakimś żwirem...

3) Sygnatura/Cartomedia
Przyznam, iż mapy tego wydawnictwa najbardziej mi pasują zarówno ze względu na wyraźną szatę graficzną, jak i dokładność. Na tych mapach nie znalazłem większych błędów topograficznych lub czasowych, czy błędów podobnych do poprzednich map. Dużą wagę przywiązano do zaznaczenia tras rowerowych i turystyki konnej. Nie ma wszystkich takich tras, ale ogólnie większość jest zaznaczona.

Podsumowanie:
Mapy tych trzech wydawnictwa znam na tyle, że mogę się na ich temat wypowiadać. Nie znam map wydawnictwa Rewasz, czy innych. Wiem, że przewodniki Rewasza są aktualnie ciekawą lekturą, chociaż osobiście i tak uwielbiam przewodniki PTTK Kraj - nie tyle ze względu na trasy, co na informacje krajoznawcze. Co do Compassu i Copernicusa, to ich szata graficzna mi się nie podoba. W Sygnaturze wyraźnie zauważalny jest kształt góry, ponieważ użyte barwy są wyraziste, a "nibytójwymiarowe" przedstawienie masywów lepiej obrazuje trasy.
Zastrzeżeniem, które mam do wszystkich map jest zróżnicowane nazewnictwo szczytów. Prawdopodobniej związane jest to z podziałem nazewnictwa na "naukowe" i ludowe, ale lekko denerwujące jest jak znasz górę, do której masz 10 minut spacerku i wszyscy mówią na nią Cąpel bądź Compel, a na mapie jest Czupel, podobnie jest chociażby z górą Cegielnia [-tak "my" na nią mówimy], podczas gdy na mapach jest nazwa nieużywana przez nikogo w okolicy, czyli Ceglina... Takich przykładów znam mnóstwo, ale to już jest mankament bycia pomiędzy młotem a kowadłem (z jednej strony mapy, a z drugiej strony przekazy ludowe - a pomiędzy tymi dwoma jestem ja, takie pół na pół)

To była rozległa opowieść o mapach z odrobiną poradnika beskidzkiego turysty. Niestety nie mogę się włączyć do dyskusji na temat Karkonoszy czy Bieszczad, bo po prostu tam nie byłem (ale mam zamiar być...). Sądzę jednak, że niektórzy (np. Wolf) odwiedzają Beskidy i może właśnie takim ludziom moja wypowiedź pomoże...

pozdrawiam
Góry, góry, jeszcze raz góry!

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 06, 2008, 17:46:50 »
różne ciekawe mapy do ściągnięcia w tym dużo górskich
http://mapy.mk.cvut.cz/list

misio


Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 15, 2008, 11:26:01 »
sztabówki kacapów:

http://maps.vlasenko.net/

polskie:

http://www.mapywig.org/news.php

interaktywna mapa Słowacji:

http://mapy2.atlas.sk/

czeska strona ze skanami map z całego świata:

http://mapy.mk.cvut.cz/

Offline arkadoo



  • Pomógł: 51

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #13 dnia: Marzec 06, 2008, 07:31:16 »
http://mapy.amzp.pl/ ciekawe mapy, głównie przedwojenne...
http://www.rower.fan.pl
Horyzont
Pachnę Warszawką (bez urazy) :D

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 12, 2008, 00:44:02 »
mapy radarowe powierzchni ziemi
http://srtm.csi.cgiar.org/SELECTION/inputCoord.asp

może w turystyce średnio przydatne, ale stanowią efektowny dodatek do np. prezentacji.
« Ostatnia zmiana: Marzec 12, 2008, 00:45:15 wysłana przez atanor »

forum.outdoor.org.pl

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #14 dnia: Marzec 12, 2008, 00:44:02 »

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #15 dnia: Marzec 29, 2008, 11:54:18 »
mapa turystyczna czeskich sudetów online
http://www.ergis.cz/krkonose/scripts/map/map.php?id=47&typ=vyznamna_mista&lang=pl

ukraińskie Karpaty - sztabówki?
http://www.karpaty.com.ua/?chapter=maps

jeżeli jest ktoś zainteresowany to wkrótce będę miał natowskie 1:50000
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2008, 12:04:24 wysłana przez atanor »

Offline ina

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #16 dnia: Marzec 29, 2008, 14:22:03 »
Jakby ktoś potrzebował tłumaczenia z ukraińskiego, to służę pomocą :)
PS. Dzięki Anator za stronkę, przyda się podczas wakacji w Ukraińskich Karpatach (tzn. nie tyle stronka, co informacje z niej ;) )
« Ostatnia zmiana: Marzec 29, 2008, 14:23:22 wysłana przez ina »
Mam małe cycki, ale duże jaja.

Żyj tak, aby twoim znajomym zrobiło się nudno, gdy cię zabraknie.

Pomoc dla Rodziny Dybla

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #17 dnia: Kwiecień 08, 2008, 01:16:02 »
w google maps "pojawiły się" poziomice
http://maps.google.com/

Offline Pawouek



  • Pomógł: 2
  • Głupek Leśny

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #18 dnia: Kwiecień 08, 2008, 08:08:03 »
w google maps "pojawiły się" poziomice
http://maps.google.com/
No i w końcu dorobiliśmy się domeny polskiej:
mapy.google.pl lub maps.google.pl

Offline Pawouek



  • Pomógł: 2
  • Głupek Leśny

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #19 dnia: Kwiecień 11, 2008, 10:04:42 »
Ciekawa mapa online.
mapy.cz
- Dla Czech dostępne bardzo dokładne mapy turystyczne. Można sobie włączyć cieniowanie, pokazywanie szlaków turystycznych i rowerowych. Inne tereny już mniej dokładne.
- Oprócz turystycznych ma wektorówkę, fotomapę, historyczną 1836-52 i fotomapa 2002-03.
- Ma wsparcie dla GPS (po kliknięciu pokazuje Ci  szerokość i długość)
- Ma kurwimeter :) - możesz sobie sprawdzić odległości wyklikując linię łamaną
- Planer tras

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #20 dnia: Kwiecień 14, 2008, 22:06:33 »
ach i zapomniałbym.
dzieki SRTM jestem w stanie wygenerować mapę poziomicową z dowolnym cieciem każdego miejsca na świecie z dokładnością pixel 90m.
jakby ktoś potrzebował jakiegoś niezmapowanego kawałka świata ;D

Offline Pawouek



  • Pomógł: 2
  • Głupek Leśny

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #21 dnia: Kwiecień 23, 2008, 10:48:14 »
http://mapa.szukacz.pl/ wzorem innych tego typu serwisów dorobiła się zdjęć lotniczych.
Korzystają z fotografii googlemaps, ale chyba ze swoją bazą miejscowości/nazw (czyli z baz automapy), co daje dla naszego terytorium większą dokładność :)

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #22 dnia: Czerwiec 12, 2008, 13:05:14 »
mapy DEM 3'', czyli pixel 90m są dostępne darmowo program do ich obróbki Microdem też.
sam plik .hgt jest plikiem bazodanowym, microdem pozwala go zobaczyć i obrobić. wypluwa topo wektor w formacie .shp lub bitmapę w zależności od upodobań.
« Ostatnia zmiana: Styczeń 14, 2009, 03:55:32 wysłana przez atanor »

misio


Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #23 dnia: Lipiec 27, 2008, 09:29:26 »
http://www.turistickamapa.sk/

a taką ciekawą mapę Słowacji zapodał mi Czis!

Offline atanor

Odp: [Mapy] Mapy papierowe, cyfrowe i ich obróbka
« Odpowiedź #24 dnia: Listopad 30, 2008, 14:08:07 »
mapy prawie całego świata 1:250,000, U.S. Army Map Service

http://www.lib.utexas.edu/maps/