forum.outdoor.org.pl

SPRZĘT TURYSTYCZNY => AKCESORIA => karrimaty i maty => Wątek zaczęty przez: spootnik w Luty 02, 2010, 14:23:02

Tytuł: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: spootnik w Luty 02, 2010, 14:23:02
jak w nazwie
ktoś widział, ktoś coś wie?
http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/multimat_adventure_25_full_length_self-inflating_mat.html
zainteresowała mnie taka, jest w niezłej cenie, parametry też niezłe

oraz zwykła karimata

http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/multimat_expedition_summit_5_season_closed_cell_foam_mat.html
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: m4sh w Lipiec 08, 2010, 14:41:53
oraz zwykła karimata

http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/multimat_expedition_summit_5_season_closed_cell_foam_mat.html
Ja właśnie przyglądam się karimacie Multimat Expedition Summit gdyż chciałbym taką zakupić. Czy ktoś ma taki wynalazek? Chce ją używać głównie zimą, gdyż na lato wystarczy mi coś cienkiego. Jeszcze zastanawiam się nad "Multimat Adventure", ale nie wiem czy mi to starczy na spanie na śniegu? Oczywiście waga ma znaczenie, ale 190g do 295g jestem w stanie przeżyć jeśli miałby mi tyłek zmarznąć.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Doczu w Lipiec 08, 2010, 16:18:22
do mnie jedzie multimat adventure więc jesli dojedzie jutro, to z pewnością po weekendzie będę mógł coś o niej powiedzieć.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Doczu w Lipiec 09, 2010, 11:38:17
Oki - mata dotarła więc pierwsze wrażenia opisze po weekendzie.
Na pierwszy rzut oka jest zauważalnie lżejsza niż Quechua i pianka w dotyku taka bardziej miękka. Podejrzewam ze będą zostawać mniej lub bardzie widoczne "odgniecenia"
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Doczu w Lipiec 09, 2010, 19:40:20
jeszcze kilka informacji tak na szybko po rozłożeniu w domu.
Mata ma 178x49 cm przy deklarowanych 180x50 cm czyli widac już na wstępie jesteśmy rżnięci na kilka cm na długości i szerokości.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Doczu w Lipiec 12, 2010, 09:37:32
no to mata zaliczyła pierwszy raz teren.
Jeśli mam być szczery to póki co, nie różni się od  decathlonowskiej bo i grubość podobna i komfort termiczny podobnie. Nie pozostaje nic innego jak poczekać na zimę i wówczas realnie można ocenić wartość takiego sprzętu. Jak ktoś więc szuka maty na lato, to wydawanie 100 na Multimat Adventure nie ma sensu.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: lisu w Lipiec 12, 2010, 09:38:45
A jaka jest różnica wagowa między multimatem a decathlonem?
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Doczu w Lipiec 12, 2010, 10:57:30
ok 60 g
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: m4sh w Lipiec 12, 2010, 17:33:09
Ja celuje w Summita który jest 4mm grubszy, ale ma mi głównie służyć zimą. Ma mi zastąpić moją samopompę która waży prawie 3 razy więcej. Ale teraz po tym co przeczytałem to mam dylemat...to jednak ~160 zł
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Doczu w Lipiec 12, 2010, 19:42:02
Ale teraz po tym co przeczytałem to mam dylemat...to jednak ~160 zł
Ale jaki masz dylemat ?
Na razie trudno coś powiedzieć jak mata sie spisuje na mrozie. Ponoć jest to mata 4 sezonowa więc nie jest powiedziane że zimą się nie sprawdzi.
Jak nie masz ciśnienia, to poczekaj do zimy to conieco skrobnę o tej macie. oczywiście na duże mrozy mam Expeda, ale na małe przymrozki myslę właśnie stosować multimat.
Na pewno dużą zaletą jest rozmiar i waga.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: m4sh w Lipiec 12, 2010, 19:57:19
Może nie tyle co dylemat co po prostu rozmyślam nad tym czy warto dać 160 zł za to by mieć ponad 600 gram mniej na plecach :)
Ale już wiem że na 99% ją zakupię, jak tylko dogadam się z dystrybutorem co do ceny i sposobu odbioru.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: lisu w Lipiec 12, 2010, 20:07:15
jak już się chwalisz o układzie z dystrybutorem to może jakąś zniżkę byś załatwił dla odora ew. jakieś grupowe ?
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: m4sh w Lipiec 12, 2010, 20:29:43
Układu jeszcze nie mam...ale jak uda mi się coś załatwić, to nie omieszkam powiadomić.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Doczu w Lipiec 12, 2010, 21:29:49
co do ukłądów z dystrybutorem - jest nim Carpathia, która ma siedzibę Kilkaset metrów ode mnie.
jak zbierze się jakaś grupa zainteresowanych - mogę podejść i podyskutować o jakimś zamówieniu zbiorowym. Tyle razy korzystałem ja z zamówień zbiorowych więc jak jest okazja, to mogę się zrewanżować ;D
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: misio w Lipiec 12, 2010, 21:39:41
To ja się chętnie podłączę: tylko nie wiem co mam kupić, a chcę coś na zimę raczej.
Tylko z tego co czytam, to zastanawiam się, czy nie lepiej inwestnąć jednak w Decathlonowską, gdzie mam reklamacje uwzględniane od ręki...
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: semow w Lipiec 12, 2010, 21:41:53
Mi się ten adventure podoba, jakby się go dało jeszcze na pół złożyć to w ogóle super :) Szkoda tylko że przedwczoraj packlona nabyłem ;D
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Doczu w Lipiec 12, 2010, 22:11:32
To ja się chętnie podłączę: tylko nie wiem co mam kupić, a chcę coś na zimę raczej.
Tylko z tego co czytam, to zastanawiam się, czy nie lepiej inwestnąć jednak w Decathlonowską, gdzie mam reklamacje uwzględniane od ręki...
no cóż Ci mam powiedzieć ?
Teoretycznie ma zakres zastosowań od -15 do +60 więc myślę, że na zimę sie nada. Albo się więc uzbroicie w cierpliwość i poczekacie do zimy, albo róbcie zrzutę i wyslijcie mnie tam gdzie zimno to przetestuję tę matę ;D
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: misio w Lipiec 23, 2010, 21:09:40
Opinie i opinie mi potrzebne w temacie dwóch mat:

- Superlite 25 (http://www.multimat.uk.com/product.asp?Ref=3&Label=Adventure&Nav=1&ProductRef=43)
- Adventure 25 (http://www.multimat.uk.com/product.asp?Ref=3&Label=Adventure&Nav=1&ProductRef=25)

Bardziej obstawiam, w wersji zimowej tą drugą, ale doradźcie, bom niepewien.

A i dowiedziałem się jednego: jeśli wskaźnik właściwości izolacyjnych, czyli "tog value" jest z gwiazdką, to oznacza, że jest to górna granica, którą dana mata może osiągnąć, ale nie wiadomo, czy jej się to uda.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: ptb w Lipiec 23, 2010, 22:34:48
Byłbym również zainteresowany...
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: lisu w Lipiec 24, 2010, 02:35:43
tu macie porównanie mat pod względem wagi, ale też jest przelicznik z tog na r-value http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/CCsleepingmats.html
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: atanor w Lipiec 27, 2010, 19:14:33
róznice pomiędzy Superlite 25 a Adventure 25

Superlite 25 - pianka 14kg/m3; tkanina 20D

(http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/sm_uploaded_files/product_images/592.3.jpg)


Adventure 25 - pianka 16kg/m3;  tkanina 75D z antypoślizgowym powleczeniem

(http://www.multimat.uk.com/images/fast-valve.jpg)

czyli superlite ma zdecydowanie cieńszą tkananę zewnętrzną, którą zapewne będzie łatwiej przebić.
różnica w piankach chyba nie jest aż tak istotna. pianka 16kg/m3 jest stosowana w serii Expedition.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: ina w Lipiec 27, 2010, 23:50:04
Ale obie samopompy?
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: lisu w Lipiec 27, 2010, 23:54:03
tak. różnica na wadze jakieś 200g
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: ptb w Lipiec 28, 2010, 00:12:43
ina, są adventure maty i samopompy
http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/multimat.html
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: atanor w Lipiec 28, 2010, 12:03:40
dzizas ;D
adwenture to cała seria służąca do przygód ;D
obejmuje karimaty i samopompy.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Doczu w Sierpień 18, 2010, 15:35:01
mam od pewnego czasu karrimatę Mutlimata właśnie adventure.
Szału nie ma, ale to ponoć mata na tem do -15 więc z niecierpliwością oczekuję na zimowe test.
Latem nie wyróżnia się niczym szczególnym  stosunku do maty z Decathlona.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: misio w Sierpień 18, 2010, 15:36:15
To poczekamy razem na zimę, bo też się stałem jej posiadaczem od niedawna ;D.
[Adventure 25]
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: ptb w Sierpień 28, 2010, 18:38:49
mam od pewnego czasu karrimatę Mutlimata właśnie adventure.
Szału nie ma, ale to ponoć mata na tem do -15 więc z niecierpliwością oczekuję na zimowe test.
Latem nie wyróżnia się niczym szczególnym  stosunku do maty z Decathlona.

też nabyłem, wrażenia identyczne i też czekam ;D
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Ivan w Październik 14, 2010, 15:07:14
Producent pisze, że Multimat Adventure jest na temperatury od -15 do +60. Ta mata ma współczynnik TOG: 2,3. Cytując Grappę:

Cytuj (zaznaczone)
Aby przeliczyć współczynnik TOG na R-value w układzie SI (m2 K/W) nalezy podzielić przez 10: TOG / 10 = R-value (m2 K/W)
Dla współczynnika R-Value stosowanego w USA (h·ft2·°F/Btu), należy pomnożyć R-Value SI (RSI) przez 5.678263: R-value USA = RSI x 5.678263

No to z moich wyliczeń wynika, że dla tej maty R-value USA = 1.3 h·ft2·°F/Btu. Jak to więc może być mata czterosezonowa, skoro taki TaR Z-lite ma R-value aż 2.2, a wciąż uważa się za matę trzysezonową? Ta grubość 8 mm w multimacie do mnie nie przemawia, choć miło by mieć coś tak małego i na zimę.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: misio w Październik 14, 2010, 15:15:10
Trzymasz się kurczowo liczb, a wystarczy sprawdzić, że można spać przy -20 na macie z Jyska i człowiek żyje ;D.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: ina w Październik 14, 2010, 15:19:26
Na alumacie też spałam na śniegu i żyję, ale komfortowym snem bym tego nie nazwała ;D
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: lisu w Październik 14, 2010, 15:26:52
Jakby patrzeć na te cyferki to Z-lite ma taką samą wartość jak moja samopompa od multimat, a spałem już na niej przy - 5
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Ivan w Październik 14, 2010, 15:27:15
No więc kiedyś zmarzłem bardzo mimo temperatury +5 i śpiwora puchowego bo miałem kiepską izolację od gleby. To była dobra karrimata, ale już stara i wybita. Po 10 latach użytkowania jej grubość to było coś właśnie około 8mm. Dlatego dziwię się, że multimat zrobił matę o takiej grubości, z takim słabym współczynnikiem oporu cieplnego i uważa ją za czterosezonową. Tu nie chodzi o kurczowe trzymanie się liczb, tylko potencjalne wciskanie kitu przez producenta. Kupiłbym tą matę, ale gdybym miał pewność, że na niej nie zmarznę w tych ok -5. Jak kiedyś znajdę czas to przeliczę np. ile trzeba zjeść więcej kalorii rano aby zrekompensować całonocne straty ciepła spowodowane tak słabą matą. Może ta liczba przemówi.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: ina w Październik 14, 2010, 16:32:21
Nie no, śpiąc na samej podłodze namiotu w puchu do -45 też zmarzłam, ale to nie wątek o tym ;)
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: misio w Październik 14, 2010, 16:33:53
Moim zdaniem mata ta, a sam ją posiadam, spokojnie styknie do -15-tu. W przypadku Jyska dało się komfortowo spać przy tej temperaturze, więc poczekam z obawami do pierwszych noclegów.
Druga sprawa jest taka, że mi jakoś nigdy nie przeszkadzało spanie ma karrimacie z alu nawet przy bardzo niskich temperaturach i żadnego dyskomfortu nie odczuwałem prócz tego związanego z samą wygodą.
Straty kaloryczne na pewno są spore, bo to jeden z największych wysiłków jakie wyczynia organizm ludzki: podgrzanie jedzenie do trawienia i utrzymanie odpowiedniej temperatury ciała.

Ciężko też oceniać producenta i oskarżać o kit na podstawie samych liczb. Człowiek wypróbuje- człowiek będzie wiedzieć. Poza tym, z tego co można wyczytać, ten współczynnik TOG, to jednak słabo, ale to słabo obliczalny jest i ciężki do określenia, mimo, że się go podaje.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: lisu w Październik 14, 2010, 16:37:53
Multimat zrobił pierwszą matę dla karrimora (stąd nazwa karimata ;) ) więc chyba ma doświadczenie w tej dziedzinie. Dodatkowo Multimat  jest częścią firmy produkujących pianki przemysłowe (http://www.beaconsproducts.co.uk). Ja zjadłem na śniadanie ok 600 kcal,  w ciągu dnia i na kolacje ok 600 kcal. i wyspałem się przy -5 w cumulusie 200 i na macie multimat superlite 25.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Ivan w Październik 14, 2010, 23:23:33
Ciężko też oceniać producenta i oskarżać o kit na podstawie samych liczb. Człowiek wypróbuje- człowiek będzie wiedzieć.

Racja. Idzie zima, fajnie jakby ktoś napisał swoje wrażenia ze spania na multimat adventure w śpiworze puchowym na przymrożonej glebie.

Mała ciekawostka: Jeżeli przeliczymy TOG tej maty na R-value wg Grappy to wychodzi, ze izoluje ok 4 razy gorzej niż okno w moim domu (szyba-argon-szyba). Dotykam szyby ręką. Dość chłodna, na dworze +5. Po chwili szyba trochę się ogrzewa, ale nie chciałbym spać na czymś 4 razy gorzej izolującym.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: ina w Październik 15, 2010, 01:21:13
Racja. Idzie zima, fajnie jakby ktoś napisał swoje wrażenia ze spania na multimat adventure w śpiworze puchowym na przymrożonej glebie.

Poczekajmy do pierwszego śniegu i mrozu, potem Ci powiem, ale o wrażeniach z karimaty multimata :)
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: misio w Październik 15, 2010, 06:36:55
Ciężko też oceniać producenta i oskarżać o kit na podstawie samych liczb. Człowiek wypróbuje- człowiek będzie wiedzieć.

Racja. Idzie zima, fajnie jakby ktoś napisał swoje wrażenia ze spania na multimat adventure w śpiworze puchowym na przymrożonej glebie.

Mała ciekawostka: Jeżeli przeliczymy TOG tej maty na R-value wg Grappy to wychodzi, ze izoluje ok 4 razy gorzej niż okno w moim domu (szyba-argon-szyba). Dotykam szyby ręką. Dość chłodna, na dworze +5. Po chwili szyba trochę się ogrzewa, ale nie chciałbym spać na czymś 4 razy gorzej izolującym.

Zatem wierz dalej Grappie ;D ;D ;D.
Dla nowostki, która wzbudzi ciut oglądalności się różne cuda doda i zrobi ;D.
Dajżesz sobie spokój z tym przeliczaniem ;D.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: semow w Październik 15, 2010, 10:24:03
albo spróbuj się przespać na oknie w swoim domu :P
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: PA w Październik 15, 2010, 12:51:04
Ja mimo, że jestem na maxa porąbany jeśli chodzi o wagę sprzętu nie czaję o co chodzi z Multimatami tymi piankowymi. Tzn wiem o co chodzi - marketing dźwignią handlu. To jest chwyt polegający na tym, że każdy chciałby mieć taką cudowną matę o grubości 8 mm i wadze 200 gramów coby na niej móc spać cały rok i dupy nie odmrażać. I oni właśnie nam taką matę chcą dać. Super lekka i cieńka. Ma magiczny TOG value co go nikt nie jest w stanie przełożyć żywcem na Rvalue, a jak już przełoży to się okazuje, że żadna rewelacja bo mamy matę 190 gramową i Rvalue 1,3 co jakby przekłądając na powiedzmy Ridgeresta to jest już ciężko. Ale przecież oni piszą, że to w Arktyce używali i do -15 można używać. Tak. Do -15 można używać, ale nie komfortowo spać.
W każdym razie jeśli już weźmiemy wszystkie za i przeciw to wolę Ridgeresta, Zresta a najbardziej Lego z Packlona. Waży 240 gramów i jest komfortowa dzięki żebrowaniu. A Multimat jest płaski jak blacha co raczej nie będzie zbyt wygodne.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: semow w Październik 15, 2010, 13:58:58
Spałem kilka dni temu na Lego w xlite200 i ciągnęło mi od ziemi konkretnie, temp. koło 0, podłoże z kamienia. Zastanawiam się, na ile lepiej by było w samopompach 25 mm multimata?
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: madmun w Październik 15, 2010, 17:09:59
Ciężko też oceniać producenta i oskarżać o kit na podstawie samych liczb. Człowiek wypróbuje- człowiek będzie wiedzieć.

Racja. Idzie zima, fajnie jakby ktoś napisał swoje wrażenia ze spania na multimat adventure w śpiworze puchowym na przymrożonej glebie.

Mała ciekawostka: Jeżeli przeliczymy TOG tej maty na R-value wg Grappy to wychodzi, ze izoluje ok 4 razy gorzej niż okno w moim domu (szyba-argon-szyba). Dotykam szyby ręką. Dość chłodna, na dworze +5. Po chwili szyba trochę się ogrzewa, ale nie chciałbym spać na czymś 4 razy gorzej izolującym.

Zatem wierz dalej Grappie ;D ;D ;D.
Dla nowostki, która wzbudzi ciut oglądalności się różne cuda doda i zrobi ;D.
Dajżesz sobie spokój z tym przeliczaniem ;D.

to raz, ;D ;D ;D ;D


Ja mimo, że jestem na maxa porąbany jeśli chodzi o wagę sprzętu nie czaję o co chodzi z Multimatami tymi piankowymi. Tzn wiem o co chodzi - marketing dźwignią handlu. To jest chwyt polegający na tym, że każdy chciałby mieć taką cudowną matę o grubości 8 mm i wadze 200 gramów coby na niej móc spać cały rok i dupy nie odmrażać. I oni właśnie nam taką matę chcą dać. Super lekka i cieńka. Ma magiczny TOG value co go nikt nie jest w stanie przełożyć żywcem na Rvalue, a jak już przełoży to się okazuje, że żadna rewelacja bo mamy matę 190 gramową i Rvalue 1,3 co jakby przekłądając na powiedzmy Ridgeresta to jest już ciężko. Ale przecież oni piszą, że to w Arktyce używali i do -15 można używać. Tak. Do -15 można używać, ale nie komfortowo spać.
W każdym razie jeśli już weźmiemy wszystkie za i przeciw to wolę Ridgeresta, Zresta a najbardziej Lego z Packlona. Waży 240 gramów i jest komfortowa dzięki żebrowaniu. A Multimat jest płaski jak blacha co raczej nie będzie zbyt wygodne.

A to dwa, no po prostu nie chce mi sie wierzyc, naszczescie mamy kilku testerow ;)
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Ivan w Październik 17, 2010, 10:27:08
Grappa przelicza dobrze.
Napisałem producentowi, że wątpię, aby na 8-milimetrowym Multimacie było mi ciepło. O to co odpisał:
Cytuj (zaznaczone)
Sorry for the delayed reply.

When Chris Bonington conquered Everest he used the Extreme XL 2.59 Tog value - I guess your right at -15oC it would be an insulator but probably not warm.

The -15oC is the operating temperature of the mat which generally refers to the self-inflating mattresses - if you go outside these temperatures with the self inflating mattresses then you risk the product failing - with closed cell foams the operating temperature would be wider.

The alternative solution would be to go for the thicker option in the Adventure mat or progress to the Expedition mats which are not so light but more insulating.

I attach a 2011 brochure below:

http://issuu.com/blacksheepwales/docs/2011_multimat__product_catalogue?mode=embed&layout=http%3A%2F%2Fskin.issuu.com%2Fv%2Flight%2Flayout.xml&showFlipBtn=true

I hope that I have informed you satisfactorily.

Kind Regards,

Adrian
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: misio w Październik 17, 2010, 11:13:27
To są liczby, a liczby i parametry należą do sfery teoretycznej.
My się tym nie zajmujemy.
Zajmujemy się praktyczną stroną użytkowania danego sprzętu.
Nie interesują nas obliczenia Grappy ani kogokolwiek innego. Nie uznajemy kosmicznych liczb GTX-u, Dermizaxu, czy kogokolwiek, ale stwierdzamy np., że dana kurtka, spodnie przemakają lub nie przemakają.
Jeśli producent podaje, że wytrzyma w danej temperaturze dany sprzęt, to my to sprawdzimy, a nie będziemy teoretyzować i obliczać.
Zatem żaden z nas nie wypowie się na temat tej maty ze 100% pewnością i przeświadczeniem póki nie skorzysta z niej w temperaturze, o której mówi producent.
O tym piszemy Tobie od kilku postów.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: Ivan w Październik 17, 2010, 11:55:39
Ty=my=wszyscy ludzie, którzy piszą na forum albo go przeglądają nawet się nie rejestrując? Chyba nie możesz się wypowiadać za nich wszystkich. Mało jest napisane o tych matach jak na razie, bo to nowość. Więc ja chciałem przynajmniej teoretycznie udowodnić, że raczej nie jest tak różowo jak pisze producent. Teraz ci, którzy mają te maty niech praktycznie to sprawdzą. Nie należy się bać cyferek ;) ;) ;) Cyfra wnosi więcej do merytorycznej dyskusji niż mówienie ,,jak sprawdzimy to się okaże", prawda? Oczywiście największą wartość będzie miało jak już sprawdzicie :)
 
No defence :)
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: misio w Październik 17, 2010, 12:08:34
Widzisz: chodzi o ogół outdoora. Łączymy teorię z praktyką, niwelujemy do minimum teoretyzowanie. Stąd też np. ilość odwiedzających i piszących w weekendy tak drastycznie spada, bo ludzie wyjeżdżają w góry, teren... Te maty z nazwy są nowością, bo, jak Ci już pisano, Multimat tworzył dla Karrimora już dawno temu i swoje doświadczenie posiada.
W przypadku sprzętu, z którego korzysta się w warunkach bliskich ekstremalnym, nie można udowodnić niczego teoretycznie, bo zbyt wiele czynników trzeba wziąć w praktyce pod uwagę, których nie jesteś po prostu w stanie przewidzieć: począwszy od pogody, poprzez użyte materiały, skończywszy na stanie organizmu użytkownika.
Tu nie chodzi o obawy przed cyferkami, ale o brak 100% zaufania w dane podawane przez producenta, lub/i 100% zaufanie danemu producentowi.
Cyfra może jedynie wywołać pytanie takowe: czy aby jest realna i się sprawdzi tenże parametr. Żadna inna dyskusja nie ma po prostu sensu. Obliczenia również, bo nijak mogą się mieć do rzeczywistości.

Najlepszą formą obrony jest atak ;D.
Nie będę pisał, kto to powiedział ;D.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: lisu w Październik 17, 2010, 12:58:56
misio wskazał bardzo ważne elementy wpływające na cyferki- dane środowiskowe. I tak: jeśli jesteś zmęczony, głodny, przepocony to wybacz ale te cyferki zaczynają się zmieniać. Producenci używają metod laboratoryjnych do badania właściwości swoich produktów. Gdyby mieli na każdym produkcie przeprowadzać field test`s ( nawet nie wiem czy można by wyciągnąć jakieś sensowne wnioski, biorąc pod uwagę mnogość czynników) to sprzęt kosztowałby dużo więcej.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: semow w Luty 17, 2011, 17:54:26
Multimat Adventure 25 w nowej odsłonie:

(http://www.ultralightoutdoorgear.co.uk/sm_uploaded_files/product_images/2155.1.jpg)

Wersja compact: 440 g
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: ina w Luty 19, 2011, 01:11:19
Tzn do kolanka? :D
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: semow w Luty 19, 2011, 11:17:12
Zależy od długości leżącego ;) ale 122 cm to całkiem sporo maty.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: atanor w Luty 19, 2011, 11:28:29
nic nadzwyczajnego, Prolite tyle waży przy pełnej długości i identycznej grubości.
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: semow w Luty 19, 2011, 11:32:28
i kosztuje ponad 2 razy więcej
Tytuł: Odp: [Maty samopompujące] Multimat
Wiadomość wysłana przez: dwa w Marzec 09, 2011, 00:55:32
nic nadzwyczajnego, Prolite tyle waży przy pełnej długości i identycznej grubości.

Pisałem o nowym katalogu MM w innym wątku, ale skoro tu jest poruszony temat wagi to uznałem, że warto to wrzucić:

(http://img198.imageshack.us/img198/5199/mm2011.jpg)