forum.outdoor.org.pl

SPRZĘT TURYSTYCZNY => PLECAKI => plecaki duże [od 51L] => Wątek zaczęty przez: rudolf w Grudzień 04, 2017, 16:59:03

Tytuł: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 04, 2017, 16:59:03
Witam Wszystkich.
Proszę o pomoc przy decyzji zakupu plecaka, potrzebuję kupić plecak 60-70 litrów lecz ceny dobrego sprzętu są podobne do samochodu, trupa ale na chodzie i napewno z większym bagażnikiem niż owy plecak :) Przez przypadek wpadł mi w oko nowy KARRIMOR JAGUAR 65+25 za cenę 400 pln. Czy warto go kupić? bo normalnie ceny oscylują w przedziale 700-1000, więc zakładam, że jakiś poziom musi sobą prezentować. Wszędzie opinie Osprey, Gregory czy Deuter, a o tym nie wiele, a jak już są to z dawnych lat więc może się coś zmieniło. Jeżeli ktoś z Was ma lub miał doczynienia z tym sprzętem to będę wdzięczny za pomoc. Chodzi konkretnie o ten model, jeżeli słaby to zbieram dalej na coś lepszego. Dodam że za często nie będzie ciorany i raczej będzie miał lekki żywot:)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: dave w Grudzień 04, 2017, 17:19:28
Opinie są z dawnych lat, bo ludzie kupowali Karrimora, jak była to jeszcze samodzielna firma i rzeczywiście produkowała sprzęt dobrej jakości. Potem Karrimor popadł w problemy finansowe i markę nabył ten gość od marketów sportowych SportsDirect, zapomniałem jak mu leciało. Jakość wyrobów sygnowanych tą marką poleciała na łeb na szyję i obecnie nikt ze znanych mi osób świadomie za taką cenę tych plecaków nie kupuje. Macałem kiedyś model Panther i najlepszego wrażenia na mnie nie wywarł. Jak przedstawia się Jaguar, to nie wiem. Za 400 zł poszukałbym używek renomowanych firm (np. Deutera czy Vaude) w bdb stanie, jeśli będziesz odpowiednio cierpliwy i nie masz parcia, że potrzebujesz "na już", to prędzej czy później kupisz.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 04, 2017, 17:23:56
Parcia nie mam, poprostu sugerowałem się ceną i pomyślałem że może warto kupić skoro tyle taniej i że nie będzie to plecak zbyt często używany.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: misiak76 w Grudzień 04, 2017, 22:49:17
Karimor na 99% produktów ma notoryczną wyprzedaż ;) Ogólnie rzecz ujmując ma kilka fajnych produktów ale jest to 1% z całego asortymentu. A tak to samo jeszcze taniej znajdziesz na AliExpress bezpośrednio od firm, które faktycznie to robią pod marką Karimora. Powiem tak. Jeżeli nawet sporadycznie będziesz nosił plecak to nie ma znaczenia. Wystarczy, że raz ubierzesz niedopasowany plecak i będziesz przeklinać go całe życie

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: PRS w Grudzień 06, 2017, 15:31:07
Tak jak napisał Ci dave.
Plecaki Karrimora widać ,,na ulicach" bo sporo osób mieszkało/pracowało na wyspach i kupili je w SportsDirect na mega wyprzedażach (myślę, że ten ,,model" za około 250 zł).
Musisz odpowiedzieć sobie na pytanie do czego ten worek (o takim litrażu) będzie Ci potrzebny.
Jeżeli ma służyć sporadycznie jako swoista torba ,,do samolotu" (bagaż nadawany) i będziesz go niósł z domu/lotniska do autobusu/pociągu/samochodu to nie ma co przepłacać.
W Decu masz 40 L za 30 zł i to jest ,,dobra" cena :) https://www.decathlon.pl/plecak-turystyczny-arpenaz-40-id_8332416.html#v649870  jak nie wypchasz klapy to wchodzi nawet jako podręczny do R.
Jak masz potrzebę od czasu do czasu przenieść sporo ciężkiego towaru (6paki) do schroniska które jest ,,kawałek" od parkingu ;)  , wozić szamę od mamy pociągiem, zaliczyć jakiś ,,zorganizowany" rajd 3 dniowy to spokojnie możesz kupić nawet Wisporta za 5 stówek https://deltashop.pl/p/421/1750/plecak-reindeer-75-olive-drab-plecaki-ponad-40l-plecaki-i-torby.html?gclid=CjwKCAiAx57RBRBkEiwA8yZdUJssTJioD8FzPav9f3KIoKL53n2X9VmdXJZSVQt7fycgxdgLoonmLhoCuk4QAvD_BwE
Jeżeli chcesz zaliczyć kilka długodystansowych szlaków typu GSB, Cesta Svobody, Camino, etc. to rozważałbym zainwestowanie w dobry, ale w miarę lekki plecak od kogoś z ,,wielkiej czwórki".
Niedawno był ACT Lite za 475 zł, teraz 543 zł http://taternik-sklep.pl/plecak-deuter-act-lite-40-10.html?gclid=CjwKCAiAo9_QBRACEiwASknDwTCrK0r0UsVI7wJ4-mARqSsaKdNvsmd8pnD3NAoJ_q3xyLtCcWXXaxoCt5QQAvD_BwE więc ,,promocje" się trafiają, trzeba szukać i... wiedzieć czego się szuka.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 07, 2017, 17:58:05
Witam.
Z góry dzięki za pomoc. Plecak ma służyć do jakby to powiedzieć kilkudniowego, zimowego trekkingu po Beskidach raz w roku i muszę tam wpakować śpiwór który jest ogromny, niestety na puch w najbliższym czasie nie dam rady uzbierać, do tego namiot Husky Fighter, który też najmniejszy nie jest, no i jakieś graty przydatne zimą. Szafa niestety nie obfituje w odzież ligh & fast więc też objętościowo mało nie jest. Próbowałem zapakować się w swoją TNF terra 35 ale niestety nie dam rady, nawet jak obwieszę go jak choinka to jest lipa, a tak nie chcę, wolę mieć wszystko w środku. Nie brałem tego karrimora pod uwagę bo ogarniam, że to taki markeciak, ale gdy zobaczyłem ile kosztuje i za ile mogę go mieć, więc lampka się zapaliła:) nawet pan w jednym ze sklepów w Katowicach go zachwalał, mimo iż u niego kosztuje ponad 900pln i że wart tych pieniędzy. Jakbym dysponował taką kwotą to napewno na karrimora bym nie patrzył, ślina leci na Gregory, Osprey albo Deuter:) dokładnie w tej kolejności:)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: krzysztof w Grudzień 07, 2017, 18:49:10
Jak nie masz funduszy to weź coś z Decathlona. Te Jaguary w Sports Direct na pewno nigdy tyle nie kosztowały co podana tam pierwotna cena, bo w tej sieci zawsze jest wyprzedaż. Piszesz, że w Katowicach kosztuje ponad 900, tyle też jest u polskiego dystrybutora Karrimora - w sklepie Paker. Może w obu przypadkach są to jeszcze te wcześniejsze, lepsze Karrimory. Za to mogą one też tam sporo czasu wisieć...
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: dave w Grudzień 07, 2017, 19:05:34
Szafa niestety nie obfituje w odzież ligh & fast więc też objętościowo mało nie jest.

W takiej sytuacji to musisz rozejrzeć się za modelami z naprawdę solidnym systemem nośnym - plecaki do turystki L&F przy takim obciążeniu dadzą Ci popalić. Żeby nie być gołosłownym - np. https://www.olx.pl/oferta/lowe-alpine-cerro-torre-7595-xl-CID767-IDqEFt5.html#9b02892023 . Poszukaj postów kolegi Shwarca, bo coś mi się kołacze, że używa on takiego wora i na lekko raczej nie chodzi. ;)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: mikel w Grudzień 07, 2017, 19:10:03
Hmm, powiem Ci, że jeśli masz zimowe syntetyka, to warto by było kupić plecak przez internet- zapakować go na spokojnie i ocenić czy realnie starczy.
Namiot spory, śpiwór kobyła, może być ciężko jak dodasz do tego prowiant, tym bardziej, że Karrimor raczej nie podaje litraża jako jedynie komory głównej (tzn że np Deuter 50 to Karrimor 60, tak na szybko strzelając).
Za 400zł idziesz już upolować sensowny plecak, poszukałbym tak jak wspominał PRS- deuter act lite, ale może już 50L. Z kominem zrobisz z niego spokojnie 60l realnej pojemności. Z decathlonu celowałbym już w coś z serii Symbium albo Easyfit. Niestety, 60L brak, pozostaje 50L albo 70L. Ale przy takim namiocie i syntetyku, warto jednak rozważyć plecak 70L

Jeśli nie boisz się używek, jw. warto coś polować.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: dave w Grudzień 07, 2017, 19:27:52
ACT Lite nie jest plecakiem na takie obciążenia. Już sam namiot i śpiwór będą ważyły pewnie z 7 kg. Dolicz do tego 1.8kg plecaka i już masz prawie 9 tylko na tych trzech rzeczach. ACT Lite to bardzo fajny wór, sam z nim chodzę i bardzo sobie go chwalę, ale w mojej opinii lepiej nie przekraczać w nim 14-15 kg, bo system nośny już nie daje rady. Plecak od większego ciężaru się nie rozwali, ale na moich plecach wygodny już nie jest. Na taki ciężar to z oferty Deutera tylko Aircontact. ;)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Sted w Grudzień 07, 2017, 19:45:10
Potwierdzam słowa Dave.
Deuter ACT Lite 40 jest wygodny do 14-15 kg,  potem nie ma może tragedii ale nie jest już tak wygodnie  :P
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: mikel w Grudzień 07, 2017, 19:58:22
Panowie, ale ja mam ACT Lite 50 ;P Z 18kg na plecach chodzić się da, chociaż faktycznie, już ramiona odczuwają.
Podstawowa kwestia, niech Rudolf sam oceni ile będzie ważył ładunek i będzie jakiś punkt odniesienia.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: PRS w Grudzień 11, 2017, 15:39:55
Z plecakami z Deca nie jest tak ,,różowo".
Zasadniczo ,,opłaca" się kupować tylko te tanie i przecenione. Te ,,lepsiejsze " mają ceny zbliżone do dobrych, markowych worków.
Akurat mam na chacie worek kolegi https://www.decathlon.pl/plecak-forclaz-easyfit-60-mski-id_8300841.html#v1809070 niosłem w nim rzeczy tylko raz i tylko w mieście (ale parę km ).
System nośny nie jest ,,komfortowy" i w moim subiektywnym odczuciu było gorzej niż jakbym niósł Kestrela z luzującymi się paskami...
Ale mogło być tak, że akurat mi nie leży. Co do samego wora to jest ,,przemyślany", ma bajery, etc
Ten worek nie jest już dostępny, w podstawie kosztował 370 zł. Osobiście wolałbym dołożyć 2 stówki...
Co innego, że trafiliśmy go za 230 zł. I to jest cena adekwatna ;)
Akurat na tym forum Wisport ma wielu przeciwników.
Jednak po tym co napisałeś (co zamierzasz nosić) ja bym się skłaniał ku niemu.
Ten linkowany Reindeer 75  za 500 zł na pewno jest plecakiem ODSPRZEDAWALNYM. Harcerzy i militarystów u nas nie brakuje ;)
Tylko na pewno trzeba by go było ,,dozbroić" w dodatkowe kieszenie (czyli koszt wzrósłby jeszcze o 100-150 zł) żeby poprawić funkcjonalność.
Np. https://miltur.pl/kieszenie-/23-kieszen-cargo-uniwersalna-duza-poziom.html
+ https://deltashop.pl/p/483/48488/duza-ladownica-uzytkowa-olive-8fields--od-fg-ladownice-i-zasobniki-wyposazenie-taktyczne.html
Sporo osób jest zadowolonych z systemu nośnego ale to jest sprawa subiektywna, czasami jest tak, że kilogram czy dwa robi ,,kolosalną" różnicę od ,,zachwytu" do ,,hejtu".

A wracając do tematu akurat w ub. piątek pomagałem harcerzom (i zuchom) załadować się do pociągu. Zwróciłem uwagę na Karrimory, bo ogólnie ich stan był fatalny w porównaniu nawet z workami z Deca.
Przykładowo odseparowanie się lamówki od klapy, naderwania i rozprucia, przetarcia. Wiadomo harcerze się nie pitolą... ale worki za 5 stów powinny wytrzymać wiele...
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 11, 2017, 17:10:54
Akurat na tym forum Wisport ma wielu przeciwników.
Czy przeciwników? Nie sądzę, trzeba tylko otwarcie pisać o pewnych kwestiach. Najwazniejsza z nich, to deklaracja producenta co do pojemności a szara rzeczywistość. Wg Wisportu jak na plecaku pisze 75L, to tyle jest w samej komorze głównej, a okazuje się, ze mieści się w niej ok. 10 do 15 litrów mniej (pomiary dokonane najdokładniejszą metodą czyli plecak zalany wodą, a nie jakimiś klamrami jak oni to rzekomo robią).
No i druga kwestia to cena. Niestety, dobili już prawie do czołówki zagranicznych marek więc nie jest to już taki rarytas jak kiedyś. Reszta? Mi pas biodrowy nie odpowiada, prosta, siermiężna produkcja, siateczka przecierająca się od samego noszenia. Reszta jest już raczej ok, bo i materiał, nici i jakość szwów niczego sobie.

Od niedawna jest jeden ciekawy plecak do wyrwania za rozsądne pieniądze, jest to plecak wojsk specjalnych 50 i chyba 80+20 czy jakoś tak się nazywają. Jest to kopia Tasmanian Tiger czyli Tatonki z ich najwyższym systemem nośnym. Niestety, kol. tylko wojskowy.

Znalazłem:
http://wmasg.pl/pl/consignment/show/740649
http://wmasg.pl/pl/consignment/show/758306
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: PRS w Grudzień 12, 2017, 10:42:04
Też zwróciłem na niego uwagę. Jakoś przed wakacjami jak pierwsi żołnierze go sprzedawali był w dość niskich cenach (300 zł za duży, 250 za mały).
Tylko zwróć uwagę, że nie będzie on wygodny dla takich kurdupli jak ja.
Już w JW muszę mieć założoną ,,regulację" wysokości zamocowania syst. nośnego na najniższym położeniu i jest to przynajmniej o ,,oczko" dla mnie za mało (pas biodrowy bardziej obciera niż przenosi obciążenie, zimą jest lepiej bo dochodzą warstwy) a jest tam większy zakres regulacji niż w ,,nowym" MONie. Zresztą 80 l worek byłby dla mnie za duży.
Oprócz NOMY plecak ten dla MONu produkuje jeszcze Callida z Częstochowy https://www.olx.pl/oferta/plecak-wojskowy-callida-80-100l-nowy-przesylka-gratis-CID767-IDl18OK.html#339c609f0e
Trzeba by mieć oba i przetestować na jakimś dwutygodniowym tripie żeby ocenić, który jest lepsiejszy.
P.S. MONowski sprzęt dedykowany dla oddziałów specjalnych dostaje tylko kilka jednostek w Polsce.
Min. Formoza - stąd mamy oferty z 3Miasta. (śpiwory, buty, plecaki, etc.). Ale jest w Gdyni koleś który to skupuje (lub organizuje handel na poziomie jednostki) i jakby dyktuje-narzuca ,,wysoką" cenę.
Pojawiają się oferty z Warszawy (już od indywidualnych osób=niższa cena) oraz z Hrubieszowa (często sprzedające żony nie wiedzą co sprzedają).
Nie widziałem ofert ze Śląska (Lubliniec, Gliwice) co nie znaczy, że ich nie ma.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 12, 2017, 12:19:07
Witam i dziękuję za pomocne słowa, ale narazie plecak musi poczekać, sypnęło się auto i już skarbonka pęknie na coś innego :'( Na olx są te Karrimory i jeden nawet za 350 nowy, powoli dochodzą do cen campusa i decathlonu. Cały czas mnie ciekawi czemu ten jeden model jest tak wiele droższy od innych karrimorów? Cena coraz bardziej kusząca, bo za tyle to używki dobrej się nie kupi, aczkolwiek jeszcze wpadł mi w oko dzięki Wam wisport reindeer 75, tylko to już 150pln więcej, a to przy takich kwotach już jest sporo. Jednak chciałbym nowy plecak, ale mam jeszcze trochę czasu do lutego to posłucham Was i będę polował na jakąś okazję:) A i tak ostatnio przymierzłem się do deuter AC i nie siadł więc już odpada nawet jakbym miał tyle kasy.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: PRS w Grudzień 12, 2017, 13:59:22
Bo to jest ich ,,TOPOWY" model.
Musisz sobie go ,,zmacać".
W modelach z początku lat 2000 była używana (jeszcze) ,,europejska" odmiana Cordury fabrykowana w Niemczech ( z innym powleczeniem). Plecak ważył około 3300 g. To i tak była spora różnica na plus bo bodajże starsze roczniki ważyły ze 3800 g.
Teraz niby waży 2700 g. (musisz zważyć, np wagą wędkarską) czyli znów zmniejszyli gramaturę materiału lub zastosowali całkiem inny materiał (jakiś Poliester???) i na obecne ,,czasy" nadal jest to sporo.
Nie wiem ile w rzeczywistości waży suchy Wisport. Jeżeli prawdą jest, że 2300 g kompletny to nie jest źle. Licząc pi razy drzwi, że każda kieszeń boczna waży 300 g to otrzymujemy 1700 g za 55 litrowy plecak.
I jest on wykonany z Cordury. Tylko z jakiej? Z takiej samej jak Sparrowy? Bo ta faktycznie jest ,,niezniszczalna" w ,,normalnym" użytkowaniu.

W Jaguarze musisz sobie sprawdzić sam
- czy klapa jest odpinana (można ją usunąć)
- czy boczne troki obejmą karimatę 1,9 m i grubości 12 mm (zimowa)
- czy dolne troki obejmą i będą trzymały Twój namiot
- co zmieścisz do kieszeni skrzelowych jak plecak będzie wypakowany
I rzecz najważniejsza którą trudno ocenić w sklepie - jakość klamer blokujących system nośny poruszający się po szynach.  Jeżeli będą ,,puszczały" paski to d... blada.

P.S. Decathlon ma tą niewątpliwą zaletę, że udziela na swoje worki 10 letniej gwarancji. A Wisport  bezproblemowo serwisuje w kraju.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: dave w Grudzień 12, 2017, 14:11:12
Wisport Quickpack 65 waży 2297g wobec deklarowanej 1950. Wagę to oni podają równie kreatywnie jak pojemność. ;)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 12, 2017, 19:15:32
Tylko zwróć uwagę, że nie będzie on wygodny dla takich kurdupli jak ja.
Ciężko mi się wypowiedzieć, pamiętam jednak, że Zbynek miał problem właśnie z Tatonkowym systemem i coś o te biodra właśnie chodziło. Mi grał akurat choć system nośny miałem faktycznie dość nisko ustawiony jak na 185cm wzrostu.
Generalnie jak na dzień dzisiejszy bym cos potrzebował to bym zaryzykował. Nie pasuje mi już po wizji zdjęciowej jedna rzecz tylko, sądziłem iż w ślad za Tatonką pas biodrowy i poduszki na plecach będą obszyte litym materiałem, a nie siateczką. Nie ufam tego typu materiałowi w tym miejscu, jest za delikatny, za szybko mi się zawsze przecierał od samego noszenia. W praktyce nie ma tez co mówić o jakiejś "oddychalności" gdy mamy na plecach 30kg i zaciśnięci jesteśmy pasem na maksa. Właśnie z tego powodu można śmiało w takich plecakach zrezygnować z siateczek, a dać mocny i solidny materiał ala gabardyna.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: mikel w Grudzień 12, 2017, 20:07:53
http://www.tosieprzyda.pl/2015/07/test-tasmanian-tiger-raid-pack-iii-i.html

Jest i porównanie :)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: PRS w Grudzień 13, 2017, 00:06:16
Panowie bądźmy poważnymi zawodnikami i nie powielajmy oraz nie twórzmy mitów.
NOMA (czy to ,,mała" czy ,,duża") nie jest żadną kopią Tigera.
To, że rządni szybkiego i łatwego zysku ,,sprzedawcy" z Aledrogo nazywają swoje oferowane towary chwytliwymi nazwami ,,legendarnych" produktów...
Po to są fora takie jak outdoor czy ngt by kasować takie bzdury w zarodku.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 13, 2017, 08:38:25
Ale oni niczego nazywać nie muszą, to widać na pierwszy rzut oka. Kwestią pozostaje teraz tylko jakość, bo jak mają pruć się znowu szelki czy pękać klamry jak w Tatonce, to tym panom trzeba będzie podziękować.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: PRS w Grudzień 13, 2017, 11:36:46
Arni zgodnie z prawem nie mogą. Musi być podany tylko ,,wz".
Ale co tam jest podobnego? To znaczy co, co nie było by podobne/zbliżone w innych plecakach?

Karrimor Jaguar czy ten co zalinkowałem z Deca mają inną koncepcję regulacji zawieszenia systemu nośnego.
A już całe tabuny worków rozwiązanie zbliżone lub wręcz identyczne do Tigera.
Przykładowo ,,drugie" Alpinusy Woodpeckery, ,,Zasobniki Piechoty Górskiej", VauDe, większość dużych Wisportów, Deuter ACT, Fox, etc., etc., etc.
Mamy już ogólnoświatowy standard worków w zasadzie już od 20 L
- podział na dwie komory
- dostęp do dolnej poprzez łukowaty suwak
- przegroda z możliwością demontażu (otworzenia)
- klapa z przynajmniej jedną kieszenią
- boczne kieszonki dolne
- pary troków z każdego boku.
Różnice między poszczególnymi modelami?
-  dodanie dolnych troków (pionowych) by odciążyć trochę suwak
- dodanie kolejnych by przytroczyć np. namiot
- przegroda na suwak (można częściowo otworzyć by z boku wsadzić np. długi statyw, stelaż, etc.) vs   przegroda zaciągana repem (otwór w środku)
- dodatkowy dostęp od frontu (suwak)
- dołożenie komina (bardzo często ludzie mylą komin z rękawem służącym do zamknięcia worka od góry)
- możliwość demontażu klapy a co za tym idzie praktycznie w parze możliwość jej podniesienia
- więcej niż jedna kieszeń w klapie
- troki z rozwiązaniem ,,revers".
Ze znanych mi firm np. Gregory chadza własnymi ścieżkami - np. ,,odwrotna " klapa.
Różnice są też w koncepcji usztywnienia pleców. Od zwykłych płaskowników z amelinium po kompozytowe ,,kosmiczne" płyty na całej powierzchni pleców.
Więc jak dla mnie podobieństwo jest - tak do TT jak i do setek innych plecaków.
,,Kopi ,,jeden do jednego" nie ma w produkcie dla MONu żadnej, pomijając to, że klamry mogą być takie same bo są od ,,zewnętrznego" producenta.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 13, 2017, 14:09:06
Ach tam mogą, nie mogą. Ktoś przyniósł plecak TT, postawił na biurku, kazał uszyć na ten wzór + to czy tamto zmienić, następnie napisało się pod to specyfikację i mamy. Nie jest to kopia kropka w kropkę, ale ewidentnie mamy klona mniej lub bardziej podobnego do TT. Czy komuś to przeszkadza? Mi absolutnie nie, jak będzie fajny to z przyjemnością go zakupię gdy poczciwina wyzionie ducha.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Ivan w Grudzień 14, 2017, 10:39:40
Tu są jeszcze tańsze Karrimory http://skleptramp.pl/24-plecaki#/producent-karrimor
W tym sklepie plecaki leżą latami i nikt ich nie kupuje, więc możliwe, że niektóre Karrimory są ze starych dobrych zapasów.
Uwaga! Nie kupować tam przez neta!!! Mam blisko, mogę podejść stacjonarnie (Wodnikowi już tak kupiłem namiot).
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 15, 2017, 16:25:01
Witam. Dzisiaj oglądałem trzy plecaki i dynia się grzeje:) Wisport reindeer, bardzo solidny plecak, nieograniczone możliwości troczenia szpeju, do tego mnóstwo dedykowanych akcesoriów w systemie mole i jedna przewaga nad wszystkimi, wystarczająco długie troki by cokolwiek przypiąć. Drugi to tytułowy karrimor, pozytywne wrażenie, wydaje się ogromny, fajne patenty tylko trochę budzą wątpliwości klamry, niby solidne ale nie są super płynnie działające, może to tylko takie wrażenie. No i trzeci zmiażdżył wszystkie, lowe alpine manaslu. Przeogromny wór, super szelki i pas biodrowy. Nic bym nie troczył, ale cena sporo ponad budżet, ale robi wrażenie, niby promocja na 620pln ale ten karrimor spadł już na 350pln nawet koleś od lowe alpine powiedział że brać tego karrimora za tą kasę. Lipa straszna, po co taki wybór, tylko mętlik w głowie:)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: mikel w Grudzień 15, 2017, 19:06:28
A mierzyłeś je pod obciążeniem? To może rozwiązać wszelkie problemy z wyborem :)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 15, 2017, 19:15:49
Nie ciesz sie tak wcale na tego LA, ideałem trwałości to one nie są. I jaki przeogromny wór? Toż to ok. 55L w komorze głównej. Zapakować się w taki z prowiantem na 2 tygodnie będzie niewykonalne.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: dave w Grudzień 15, 2017, 19:27:22
Weź ten, który był najwygodniejszy pod obciążeniem. Nawet najlepszy worek będzie Cię irytował, jeśli jego system nośny nie będzie dopasowany do twojej sylwetki. Zasada taka sama, jak z butami.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 15, 2017, 20:12:00
No właśnie żadnego pod obciążeniem nie mierzyłem;( ten LA MANASLU był super ale jednak chyba sporo za duży, to naprawdę wielki wór, mój duży śpiwór w nim zginął jak piłka od tenisa, jakby był o 10-15 litrów mniejszy to spoko. Karrimor spoko jak na cenę 350pln tylko jeszcze ten wisport tak w głowie siedzi. W razie potrzeby odpinam boczne kieszenie i jest dużo zgrabniejszy, do tego lżejszy od karrimora o ok.0,5 kilograma, a to już browar więc dobry argument:) Jutro chyba jeszcze raz pójdę pomacać i pod obciążeniem założyć.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 17, 2017, 23:20:07
Cześć. I po przymiarkach, które nie wiele wniosły, obydwa wygodne, bo co po paru minutach mogłem odczuć, wyjdzie dopiero po paru godzinach w terenie. Obieram bardziej kierunek karrimora bo tańszy i w razie czego mogę odsprzedać z nie wielką stratą, ale żeby nie było za kolorowo to jeszcze zobaczyłem w promocji milo gharb 65 i jutro podjadę zobaczyć. Niestety nie wiele o nim wiem, więc pomacać mogę, zwłaszcza, że daleko nie mam:)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 18, 2017, 17:17:39
Witam. Temat już zakończony, kupiłem karrimora wkońcu za 320 pln. Raczej za te pieniądze nie kupię nic lepszego,zwłaszcza nowego. Chrzest bojowy w lutym i wtedy się okaże czy to był dobry zakup, najwyżej sprzedam, strata nie będzie zbyt wielka. Coś napewno napiszę jak się nosi. Mam nadzieję, że przyjdzie w tym tygodniu i napiszę pierwsze wrażenia na spokojnie:), te 180pln przeznaczę na zakup jakiś gadżetów turystycznych, a lista jeszcze długa.
Pozdrawiam i dzięki za pomoc:)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: sieku w Grudzień 19, 2017, 09:05:04
Powodzenia. Koniecznie napisz coś po powrocie. O plecaku też  ;D
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 20, 2017, 23:02:20
Witam. Dzisiaj odebrałem mój nowy nabytek:) Jest duży, na dzień dobry zapakowałem dwie duże poduszki i kołdrę  i to tak na lajcie, więc spoko. Jakość wykonania bardzo dobra, może nie na cenę prawie tysiaka ale myślę że 500-600 stówek to ok, a za te 320 które dałem to wypas:) zobaczymy w terenie, bo może czar prysnąć:) Do komory głównej jest dostęp od góry, od przodu i od dołu, więc super, oczywiście komora jest dzielona. Klapa się nie zdejmuje ale za to przedni panel plecaka tak, dodatkowo jest wyposażony w szelki i może służyć jako podręczny plecak. System nośny szybko i płynnie się ustawia pod wzrost noszącego. Klamry działają jak należy, nie widzę różnicy między karrimorem a tnf terra 35. Troki dupy nie urywają pod względem długości (wisport bije o głowę karrimora) ale przy tych gabarytach plecaka to tylko karimata na zewnątrz, a reszta do środka. Są jeszcze dwie kieszenie skrzelowe i dwie siateczkowe po bokach, do siateczkowych jest dostęp od góry i od boku, więc spoko. Ogólnie jestem jak narazie zadowolony z zakupu, teraz tylko trenować nogi by to targały po górach:) a i jak zapodać fotki bo nie ogarniam?
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 21, 2017, 09:34:49
No tak, litrażowanie na poduszki jest najdokładniejsze. Z pewnością wiemy, że 60L pierza się mieści, ciekawe czy 60L wody by też wlazło? :)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Grzesiek w Grudzień 21, 2017, 16:44:08
No i tu dochodzimy do dyskusji sprzed kilku miesięcy. Pamiętasz Shwarcu?  ::)
Po co mu ta woda w plecaku?
 Ważne , żeby zmieścił to co chce nosić.  Czyli jak pisał na poprzedniej stronie :
Duży śpiwór , namiot i "graty przydatne zimą".
Jeżeli się to wszystko zmieści to znaczy, że plecak jest w odpowiednim rozmiarze. A to że jest napisane 60l..... ?.
 No chyba że najważniejsze jest sprawdzenie prawdomówności  producenta. Tylko po co?
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: mikel w Grudzień 21, 2017, 18:03:34
Cóż, sam wodą nie mierzyłem, ale korzystałem na tak dokładnych pomiarach innych ludzi wybierając plecak.
Ma to sens? Jak najbardziej. Bo w jaki sposób określić, czego szukać? Bo co to znaczy, że potrzebuję plecaka większego/mniejszego niż posiadany? Trzeba mieć jakiś punkt odniesienia, a najlepiej znać sposoby obliczania litrażu dla danej firmy.
Przykład prosty- mam Deutera act lite 50, potrzebowałem czegoś większego.
Czy kupując Ospreya 60-70L robię dobry deal? Raczej nie, bo będzie realnie o ok 5-8L większy od posiadanego Deutera...
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 21, 2017, 20:24:05
Ważne , żeby zmieścił to co chce nosić.  Czyli jak pisał na poprzedniej stronie :
Duży śpiwór , namiot i "graty przydatne zimą".
Lub poduszki :D

Grześ, nie o to mi chodziło wcale, tak se napisałem :) ale generalnie jest tak jak mikel rzekł, dla wiedzy innych, dla uzyskania punktu odniesienia. Ja nie wiem jakie kto ma gary, jaki śpiwór, ile jedzenia zabiera, czy ma pampersy czy beret z antenką. To tak samo jak z termika termosów, dla mnie herbata jest po 6 godzinach nadal wrzątkiem, ale dla mojej żony jest już zimna, dla Stafana jest w sam raz, a dla ciotki Jadzi ciepła. Wszyscy określili tę samą temperaturę płynu wynoszącą 60st, kogo zatem słuchać, czy to jest dobry termos czy słaby w porównaniu do innego?
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Grzesiek w Grudzień 21, 2017, 20:27:13
To powiedz proszę , do którego więcej sprzętu włożysz:
Osprey kestrel 38 , czy Osprey exos 38 ? Ta sama "stajnia" , ta sama metoda mierzenia , pojemność identyczna.
Deuter act trail 32, czy Deuter futura 32? Ta sama "stajnia",  ta sama metoda mierzenia , pojemność identyczna.

p.s.
Pamiętaj, że jestem dość ciężki do dyskusji  ;D ;)

Shwarc , to do Mikela nie do Ciebie.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 21, 2017, 20:29:45
A powiedz mi proszę, do którego więcej włożysz Osprey 58 czy Deuter 58? Ten sam litraż przeca na etykiecie :)
Albo inaczej, który śpiwór cieplejszy 1000g puchu 220x86x60 czy 1000g puchu 205x80x50. Takie same, bo mają po 1kg puchu?
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: mikel w Grudzień 21, 2017, 20:45:50
Grzesiek- zależy od kieszeni, komór i co tam wpakujemy itp.
Po prostu woda wejdzie wszędzie, graty turystyczne nie wypełnią przestrzeni w 100%.

Chyba wiem o co Ci chodzi- że woda wodą, a to co włożymy to coś innego, co inaczej wypełnia plecak.
Tylko to nie ma związku z sednem- trzeba wiedzieć jak jest podawany litraż, żeby wiedzieć co się kupuje.
Np mam plecak 28L, który zapakowany do pełna wejdzie w mój inny plecak 25L. Uważasz, że nie warto wiedzieć, jak obaj producenci podają litraż tego co chcesz kupić? :D
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Grzesiek w Grudzień 21, 2017, 20:50:50
Taka dyskusja prowadzi do nikąd.  Nie twierdzę że mierzenie jest złe. Uważam,  że mierzenie jak najbardziej , ale nie wodą bo nie nosimy wody w plecakach tylko ciuchy , żarcie,  namioty , śpiwory,  itd.....
zresztą przypomnij sobie dyskusję o mierzeniu worków   8).
Gdzieś na forum NGT  był podobny temat , tylko tam ludzie pisali co pakują w dany plecak. Wpisy typu : " plecak deuter act 40 w środku polar , gacie , namiot " mają sens. Do mierzenia wodą nikt mnie nie przekona.
A tak w ogóle to Wesołych Świąt.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: mikel w Grudzień 21, 2017, 20:58:48
Tylko, że 1L wody, to będzie zawsze 1L wody. I woda wypełnia plecak w 100%. I oznacza to, że 50L wody u mnie w plecaku, będzie nadal 50L wody u Ciebie w plecaku. I niezależnie czym te 50L wody zamienisz, nadal będziesz miał tą samą przestrzeń do wykorzystania.
A co to znaczy, że w mój plecak wejdzie namiot, śpiwór, polar, woda i jedzenie na 5 dni. Co to dla Ciebie znaczy? Jaki namiot, śpiwór itp. Nie wiesz przecież ile to miejsca zajmuje i nic Ci nie powie, chyba że masz identyczny sprzęt i ilość wody + jedzenia na 5 dni, wtedy dopiero porównasz swój plecak. Nie uważasz, że to trochę wypaczenie sprawdzenia pojemności?
Generalnie, żeby coś porównać, trzeba wprowadzić czynnik obiektywny- śpiwór, namiot itp, nim jak najbardziej nie jest w sensie objętościowym, bo to określenia tak obszerne i abstrakcyjne, że nie daje szans na porównanie. (chyba, że znamy kogoś, kto na hasło np wild country helm 3 powie mi ile L z plecaka odjąć na jego umieszczenie :D )
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Grzesiek w Grudzień 21, 2017, 21:02:15
Napiszę jeszcze to co kiedys :
Mam buty skiturowe . Razem mają objętość 16 litrów.
Jeżeli zmierzę wodą objetosc butów i kupię plecak ktory zmierzyliście wodą (powiedzmy z zapasem) taki 25 litrów,  to w efekcie buty będę musiał w rekach nosić.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 21, 2017, 21:11:16
Witam. Plecak kupiłem bo zainteresował mnie ceną, nie mogę sobie pozwolić na nosidło za tysiaka które ma technologię z NASA, a druga rzecz to zbyt rzadko będę go używał i byłby to przerost formy nad treścią by wydawać tyle kasy. Dla mnie litry które podaje producent to tylko cyferki i wolę ogarnąć na żywo jak to wygląda. Nie mam wiedzy ile litrów zajmuje mój śpiwór, namiot czy odzież i reszta więc cyferki to tylko orientacyjnie traktuje. Poduchy i kołdra tylko w celu wypchania żeby zobaczyć gabaryty plecaka, a nie jako miarodajność:)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 21, 2017, 21:16:40
Chciałbym wrzucić kilka fotek plecaka tylko nie ogarniam jak, pomożecie jak to zrobić?
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 21, 2017, 21:21:35
Dla mnie litry które podaje producent to tylko cyferki i wolę ogarnąć na żywo jak to wygląda.
A więc właśnie, ale jak byś nie miał takiej możliwości? Nie każdy mieszka w Krk by móc kiknąć na to co chce, niektórzy mieszkają gdzie indziej i skazani są na zakupy internetowe, a pytanie na takim forum o właściwą pojemność mija się z celem, bo jeden pomierzy to na swoje buty skiturowe, inny na poduszki, kolejny na wiadra i pampersy, a ostatni na ilość namiotów 2 i 3 osobowych. A najuniwersalniejszą nomenklaturą jest zwykły litr, bo litr to litr i plecak o pojemności 25 litrów ma zawsze 25 litrów w przeciwieństwie do butów które mogą mieć tych litrów 16, 20 czy nawet 25.

Fotki wrzuć do galerii google, skopiuj jej link i wklej pomiędzy znaki które ukażą się po kliknieciu na tę ikonę upadłej madonny z wielkim cycem nad emotionkami.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: leśna dusza w Grudzień 21, 2017, 21:27:23
Oczywiście, że mierzenie wodą ma największy sens. 50 l wody to jest obiektywne 50 l.

Dla przykładu: kiedyś wyszło, że litraże tego samego producenta nie są takie same - Deuter Futura 45+10 ma 38+13, a nie tak jak inne Deutery o tym litrażu około 50 w komorze. Mierząc odkryłam, że Deuter liczy objętość luźnego worka, nie odliczając tego co ubywa wskutek wygięcia stelaża.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: mikel w Grudzień 21, 2017, 21:34:33
Napiszę jeszcze to co kiedys :
Mam buty skiturowe . Razem mają objętość 16 litrów.
Jeżeli zmierzę wodą objetosc butów i kupię plecak ktory zmierzyliście wodą (powiedzmy z zapasem) taki 25 litrów,  to w efekcie buty będę musiał w rekach nosić.

Grzesiek- zależy od kieszeni, komór i co tam wpakujemy itp.
Po prostu woda wejdzie wszędzie, graty turystyczne nie wypełnią przestrzeni w 100%.

Nie ma chyba co porównywać plastyczności wody z plastikiem.

Ale generalnie warto pamiętać o jednym- wszelkie przekłamania w mierzeniu kumulują się wraz ze wzrostem litraża plecaka. To co przy plecaku 30L może być drobnostką, w kategorii 60-80 już zakrawa na kpinę. Wystarczy, że jeden producent podaje komorę główną albo komorę + klapę, a drugi wszystkie kieszenie + strecz i nagle okaże się, że plecak 80L ma komorę 50L i kupiliśmy to samo co już mamy, a połowę pojemności kieszeni się nie wykorzysta przy załadowanej komorze głównej.





Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Grudzień 21, 2017, 21:37:52
Też nie mieszkam w krk ale fakt sklepy turystyczne są i chwała za to bo nie lubię kupować w ciemno. Co do litrażu to też zależy od bryły plecaka, bo niby litry mogą być te same, a jednak nie wejdzie wszystko tak samo do każdego, np. mój karrimor jest znacznie wyższy i węższy od wspomnianego lowe alpine. To też ma znaczenie na pakowność plecaka. Dzięki Shwarc za pomoc z fotkami, jak będę przy kompie to postaram się to ogarnąć, może dadzą jakiś pogląd na wielkość plecaka.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 21, 2017, 21:51:11
Deuter Futura 45+10 ma 38+13, a nie tak jak inne Deutery o tym litrażu około 50 w komorze. Mierząc odkryłam, że Deuter liczy objętość luźnego worka, nie odliczając tego co ubywa wskutek wygięcia stelaża.
Uuu, a tego to nawet nie wiedziałem. Deuter podaje że np taki AC 60+10 to 60 w samej komorze + 10 konin +6 klapa + 2x4 kieszenie. Ale jak teraz mierzą to na wyjętym stelażu, to faktycznie w ciula grają. Ciekawe jak z innymi modelami.

Mikel, te kieszenie streczowe odpadają wg jakiejś tam amerykańskiej normy. Oni wliczają tylko kieszenie zapinane na zamek/sznurek/guziki. Ale generalnie jest kaszana z tym litrażem faktycznym a cyferkami.
Kiedyś mając Wisporta 70+10 ewidentnie na dłuższe wyjazdy potrzebowałem czegoś o 20L większego. Wychodziło mi, że muszę mieć worek z 90 litrów. Wisport zaklinał się, że te 70 w nazwie to sama komora główna. OK mówię, potrzebuję zatem 90L, a że Tatonka Bizon występował w takiej pojemności to go zakupiłem. OMG, w porównaniu do Wisportowca to do Tatonki weszły by dwa takie Wisporty wypakowane po brzegi. No dobra, czas mijał, coś tam w sprzęcie ubyo, cos się zmieniło, decyzja że kupujemy nowy wór. Skoro teraz mam faktycznie 90L to ustrzelimy coś o 15 mniejszego. Padło na największego ze stajni LA 75:95. Super mówię, ale ten plecak jakiś znowu mały. Tak być nie może, worek do środka, lejemy. No tak, ponownie wróciłem do zabaweczki 68L. Tym razem już go nie sprzedałem a dokupiłem kieszenie i tak sobie już wędrujemy razem kilka lat.

No, ale to pokazuje wyraźnie jak to jest z tym litrażem na etykiecie, a jak w realu. Szukając przyczyn znalazłem na starej stronie LA informację o sposobie litrażowania ich plecaków, była podana norma. Po numerze tej normy (skubani, wszędzie była płatna) dokopałem się do info, jak wygląda sposób podawania litrów plecaków i dla czego amerykańce wychodzą z reguły mniejsze niż europejskie. Oczywiście nikt nie kłamie, ale stosuje tylko inną metodologię pomiarową, a to wystarczy by robić spore zamieszanie.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Ivan w Grudzień 22, 2017, 09:38:14
OK mówię, potrzebuję zatem 90L, a że Tatonka Bizon występował w takiej pojemności to go zakupiłem. OMG, w porównaniu do Wisportowca to do Tatonki weszły by dwa takie Wisporty wypakowane po brzegi.

Będąc kiedyś na targach turystycznych wystawca Tatonki powiedział mi, że akurat Tatonka Bizon jest taki wielki, bo jego pojemność mierzą ilością jednolitrowych klocków, które da się wsadzić do środka. Skrupulatni Germanie znają objętość każdego swojego sprzętu oraz sprzętu który chcą ewentualnie kupić. Dodają to wszystko i ma im to wejść do plecaka, inaczej hitler kaput, sprich zu mir deutsch hündin, volkswagen, hande hoch i inne inwektywy mogą polecieć w stronę sprzedawcy.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 22, 2017, 14:08:35
Klocków, a nie woreczków? O woreczkach foliowych wypełnionych 1L wody słyszałem (ta us norma mówi o małych kuleczkach, które już były odnajdowane w plecakach) i w sumie da to bardzo zbliżoną objętość co zalanie jednego wielkiego worka. Klocki/cegły/pustaki to tak jak te buty skiturowe, bezsens.
Tak z perspektywy czasu i znając już dokładną pojemność komory LA 75, to ten Bizon 90 miał raczej realnie w komorze te 90L, on był autentycznie w niej większy o te 22/25 litrów. Po prostu mając tę wiedzę wtedy, wybrał bym od razu Bizonka 75 i byłbym z nim pewnie do dziś. A tak przeszedłem z realnego Wisporta 60 na 90 Tatonki i powróciłem na 68 LA, a chciałem tylko 75, nic więcej, nic mniej :D No ale w tym świecie się nie da, bo każdy ch... na swój strój za przeproszeniem.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Ivan w Grudzień 22, 2017, 20:33:37
Klocków, a nie woreczków?

Tak dokładnie, klocków. Do Bizona 90l wchodzi 90 klocków każdy o objętości 1l. Stąd można zaplanować: mata 3 l + śpiwór 10 l + wór na łachy 7l + termos 1 l + ... = 90 l pojemności plecaka
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 23, 2017, 00:13:03
Nie kapuję, w jaki sposób? Przecież każdy ten przedmiot ma nieregularny kształt, powstają wolne przestrzenie pomiędzy nimi, jak wyliczyć ile one tych klocków zajmują? Przecież to bardzo orientacyjne i mało dokładne wartości wyjdą.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Ivan w Grudzień 23, 2017, 09:36:50
O to właśnie chodzi, że jak się wkłada klocki do mierzenia pojemności plecaka to między nimi też robią się przestrzenie. Do bizona wchodzi 90 klocków litrowych. Ma więc pewnie ze 100 litrów, gdyby mierzyć wodą. Można więc do niego włożyć szpeje, których dodane pojemności sumują się do 90 l, ale w realu tworzą się między nimi przestrzenie więc zajmują ze 100 l. Powtarzam tylko to, co usłyszałem od wystawcy Tatonki (i to pewnie nie dokladnie), ale nie jestem zwolennikiem takiego mierzenia pojemności.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: Shwarc w Grudzień 23, 2017, 09:57:29
No rozumiem. Teoretycznie ma to sens, ale wystarczyło by na plecaku napisać 100, ale już normalnych litrów i też by grało. Ale powiem ci, że on tyle w komorze nie miał, te 90L wydaje mi się właściwe + klapa/komin/kieszeń. Klocki też można wrzucić, ale i można ładnie poukładać.
I to tylko Bizona tak wymiarują niby czy inne też? Taka informacja powinna gdzieś być mocno wytłuszczona przecież.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: PRS w Styczeń 03, 2018, 18:54:32
@rudolf  primo to jak kupiłeś w dobrej cenie to zapodaj link - może coś Ci pomogliśmy, a może nie... ale Ty możesz pomóc INNYM :)
Możesz też go zważyć z tym dodatkowym plecaczkiem jak i bez.

Panowie też jestem za mierzeniem wodą. Choć przy dużych worach jest to już problematyczne.
Ale jest też inny aspekt worków.
Leśna trochę go zaakcentowała.
W niektóre plecaki ,,ciężko" się spakować. Czasami mają nawet właściwie podaną pojemność.
Przykładowo ,,recenzowałem" na ngt.pl Fjorda Nansena Akset 35 L http://ngt.pl/?p=reviewsUser&iUser=9577&iPage=2  jest mega niepraktyczny, po części spowodowane tym, że im więcej w niego włożymy... tym bardziej robi się banan... i mniej w niego włożymy. Paradoks godny starożytnych filozofów Grecji...  ;D
Kolejny przykład - Wisport Sparrow 30. Pomijam rzeczywisty litraż. Plecak niby regularna kostka, z długim ,,walizkowym" suwakiem, bez żadnej napinającej się siatki. Weź Pan się w niego spakuj  ;D  (klnę ale mi się jakoś udaje i staram się nierozpakowywać ;) )
A już w bardzo podobnego Helikona jest spoko, szału nie ma ale też ,,karwa" nie leci.
Kolejna rzecz - większość dużych worków jest wąska. Ja jestem kurduplem, staram się mieć ten pas biodrowy na ... biodrach. Efekt jest taki, że mam ,,wieżę" wysoko nad głową a naprawdę nie pakuję tam Bóg wie czego. Gdyby były trochę głębsze i szersze (+ 5-7 cm) to sporo rzeczy weszło by horyzontalnie.

P.S. w odpowiedzi na pytanie Grześka.
Nie wiem jak 38 ale mam i Kestrela 48 i Exosa 48.
Exos jest większy - foty porównawcze wrzucałem.
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Styczeń 04, 2018, 10:36:53
(https://photos.google.com/photo/AF1QipOf2204P-dtI-CaO6hxSjSO6-sDyRyL0hBisKq6)
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Styczeń 04, 2018, 10:40:31
Witam. Jestem wam wdzięczny za wszelkie porady które wziąłem sobie za punkt odniesienia przy zakupie plecaka, ale jak pisałem cena była mocno zachęcająca i dlatego są pewne kompromisy np. brak odpinanej klapy, aczkolwiek to dla mnie jak narazie żaden minus. Jakby ktoś był zainteresowany zakupem to babka ma dwie takie sztuki po 390pln na olx więc też można by się potargować, zwłaszcza jakby chciał kupić obydwa. Jak ktoś chciałby zobaczyć na żywo to jestem z Chorzowa więc można podjechać i sobie looknąć:) Narazie wagi nie podaję bo nie mam jak zważyć, jak coś ogarnę to dam znać. Wrzucam parę fotek jak narazie. Na dwóch mam plecak na sobie więc jakiś punkt odniesienia jest, dodam że mam 182 cm wzrostu.
https://photos.google.com/share/AF1QipP4lCZ9lJmc15pqUQbJ92MYExvNUCbU8ND4gy-gWwKNBSWsRMnKO8BTTEsBi_aTQw?key=MHRxVVdDeldJUGdfdzcweUpjempuc0ZMMVo4ZVB3
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: misiak76 w Styczeń 04, 2018, 13:19:56
Wielkie to bydle ;)

Wysłane z mojego ONEPLUS A3003 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: PRS w Styczeń 04, 2018, 16:34:40
Czy ja dobrze kumam - jak odepniesz tą kieszeń frontową by zrobić mały plecak to zostaje niczym nie zabezpieczona ,,dziura"???
Tytuł: Odp: Czy warto kupić Karrimor Jaguar?
Wiadomość wysłana przez: rudolf w Styczeń 04, 2018, 17:45:34
Tak, jak się odepnie całkowicie przedni panel to zostanie dziura jak na zdjęciu, niby jest ona zabezpieczona trzema taśmami, też widać na fotce, ale zawsze to dziura. Są dwa oddzielne suwaki, osobny do kieszeni ( plecaczka ), i osobny by dostać się do plecaka od frontu. Nie trzeba rozpinać całego zamka by mieć dostęp do głównej komory.