Autor Wątek: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX  (Przeczytany 6068 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline Wilier



  • Pomógł: 0

[Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« dnia: Sierpień 14, 2016, 00:54:11 »
Hej,
chcę kupić śpiwór syntetyczny 3 sezonowy.
przykładowe zastosowanie:
*październikowy wypad w góry
*stop po Norwegii
Minimalna temperatura przy jakiej bym spał to 2-5 stopni.
Aktualnie mam bardzo tani śpiwór Fjord Nansen (około 160zł), temp. jakieś 10 stopni, typowo schroniskowy i przyzwyczaił mnie on do super niskiej wagi. Podrózuję autostopem więc waga i wielkość są dla mnie dość ważne.

Podoba mi się śpiwór TNF LYNX (440zł)
http://8a.pl/the-north-face-lynx-orange-rust-zinc-grey.html#opinie
Za tym śpiworem przemawia do mnie:
-niska waga, wersja LONG (mam 190cm) waży około 1kg, Fjord Nansen w tym przedziale temp. to 1400g
-lubię TNF, bo gwarancja u nich działa znakomicie
-minimalna temp. około 1 stopnia więc idalnie dla mnie

 Co sądzicie? Jakieś inne propozycje?

pozdrawiam



forum.outdoor.org.pl

[Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« dnia: Sierpień 14, 2016, 00:54:11 »

Offline sieku

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #1 dnia: Sierpień 14, 2016, 10:48:23 »
Niska waga i mała wielkość to raczej przymioty puchu.
np. http://cumulus.pl/pl/kategorie/spiwory/lite-line-300?gid=23&vid=6
Ja mam 189 cm i standardowa długość śpiwora jest "na styk" i w okolicy limitu komfortu brakuje tych kilku cm żeby się porządnie opatulić bez wypychania "stopy śpiwora".
Gdybyś zdecydował się jednak iść w tą stronę, szukajka naprowadzi cię na wszystko co o Cumulusie warto i należy wiedzieć.

Jeśli chodzi o syntetyki, to też je robią:
http://cumulus.pl/pl/kategorie/spiwory/syntetyczne
Wagowo jeszcze lepiej od tego TNFa, choć cenowo są jak puchowe.

Offline Shwarc

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #2 dnia: Sierpień 14, 2016, 14:28:05 »
Wilier, a jesteś pewny, że ten Lynx w rozm. L i o skromnej wadze 1000g, uzyska aż 1st? Nawet śpiwory puchowe muszą mieć przynajmniej puch 700cui, by taki wynik osiągnąć dla takiego rozmiaru. Nie wierz w bzdury, to stary numer producentów. Nawet jeśli nowy by tyle osiągnął, to za 3 lata z tych +1 zrobi się +5.

Offline Wilier



  • Pomógł: 0

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #3 dnia: Sierpień 16, 2016, 02:26:16 »
Przede wszystkim cena około 800zł za śpiwór jest zaporową dla mojego studenckiego budżetu. Po za tym nie sądzę, żebym kiedykolwiek wykorzystał własności takiego śpiwora.
Wolałbym jednak syntetyki, z tego co poczytałem puchowe są super w niskich temperaturach i suchych warunkach, ja z deszczem muszę się liczyć. No i cena - puchowe to nie mój budżet.
Rok temu spędziłem 1 noc w Beskidach w spiworze którego limit to był około 10-12 stopni, a minimalna 1 stopien. Na zewnątrz było może 5 stopni. Skarpety, polar i spałem normalnie. Nie mówię, że to było mądre ale jakoś niska temperatura nigdy nie przeszkadzała mi w spaniu i myślę, że jeśli zamienię aktualny śpiwór z limitem 10 na 1 stopien i będe korzystał w podobnych temperaturach to będzie super. Ja szukam też balansu, chodzi o to, żebym taki śpiwór mógł też wziąć w lipcu na wędrówkę po Beskidach i śmiało spać przy 15 stopniach.
To w co mam wierzyć :) ? Czemu producent miałby kłamać przy podawaniu temperatur? Przecież ma cały zakres innych śpiworów więc ktoś kto szuka na niższą temp. kupi inny śpiwór. Nie twierdzę, że nie masz racji ale potrzebuję mieć jakiś punkt zaczepienia przy wyborze i chcąc niechcąc muszę zaufać.
Jeśli nie ten TNF to będę wdzięczny za jakieś propozycje do 500 zł.
0-2 stopnie to takie minimum w jakich może mi się zdarzyć spać i wtedy będę na to przygotowany w postaci lepszych ubrań. Częściej będę z niego korzystał przy 5-10 stopni.
I 1 pytanie na koniec. Np. temperatura komfortowa albo limit oznaczają, że będzie OK jeśli mam na sobie długie spodnie, polar, skarpety?

Offline Shwarc

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #4 dnia: Sierpień 16, 2016, 10:46:41 »
Ale że jak, śpisz na deszczu bez namiotu/tarpa/wiaty? Wiesz, tu nie chodzi kto ile wytrzyma, lecz o prawdziwość i realność tych danych. +1 dla 1000g syntetyka to świetny wynik. Ile wyniesie za 3 lata? Kolega na sąsiednim forum właśnie przetestował syntetyka Cumulusa (droższy od tego Lynxa) i okazuje się, że po 100 nocach loft padł o 4cm!!! a temperaturę zmienił z -5 do 0st. (chłód odczuwał już przy +4st) Dodam tylko, że tam zastosowano bardzo dobre wypełnienie Climashield Apex. Nie mówię też, że masz inwestować w drogi puch, proponuję jednak wybrać jakiś model o wadze ok. 200g większej.
Inna propozycja na lato? Zwykły syntetyk, nawet z Decathlonu za 50/100zł i wadze 600g, tyle wystarczy w zupełności na +15.

Czemu producent miałby kłamać przy podawaniu temperatur?
Bo on robi na tym interes, zużywa mniej materiału, mniej inwestuje, a zarabia więcej.

Kiedyś się sam przekonasz, że inwestycje w syntetyki kwoty większej niż 100/200zł są tak na dobrą sprawę nieopłacalne. Prędzej czy później każdy z nas zainwestował w puch i dopiero odczuwa pełne zadowolenie.

Offline beep



  • Pomógł: 7

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #5 dnia: Sierpień 16, 2016, 12:05:06 »
Schwarz ma rację. Producenci lubią przesadzać z parametrami. W śpiworach jest moja recenzja syntetyka firmy Loap i co prawda przespałem 2 nocki przy -10 stopniach na zwykłej karimacie piankowej z jyska, ale byłem grubo ubrany. Podany przez producenta limit jest -18. Ja bym powiedział, że właśnie -10, -12 to limit co i tak wg mnie jest niezłym wynikiem. Pamiętaj jednak, że mój loap to WIELKA LOCHA. Waży 2,3 kilo a nie 1000g i zajmuje na prawdę sporo miejsca, ale to kompromis na który się godziłem kupując śpiwór za ok 200 zł.

Offline sieku

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #6 dnia: Sierpień 16, 2016, 12:36:45 »
Nic nie wspominałeś o cenie, dlatego nie brałem pod uwagę tego kryterium.
Miałem wcześniej śpiwór syntetyczny Hanah bike z deklarowanym komfortem koło 9 stopni i wadze niecałego kilograma. Fakt, dało się. Ale zmęczony dygotaniem nad ranem w oczekiwaniu na słońce pomimo zakładania na siebie więcej ubrań na noc do śpiwora niż w ciągu dnia, zainwestowałem w puch. Zupełnie inny komfort spania i gwarantuje ci, że po jednej nocy w puchowym śpiworze nie wrócisz więcej do takich partyzanckich rozwiązań.
Ale ok, teraz pytasz o syntetyk, to syntetyk. Przejrzyj sobie ofertę Volven np. http://www.skalnik.pl/spiwory-i-maty-syntetyczne,spiwor-superlight-ii,132-k-225-16274-p
Hannah, Salewy, Fjord Nansen i Quechua.
Do wartości temp. podawanych przed producentów po prostu mniej ograniczone zaufanie. Mają one charakter orientacyjny, a faktyczne odczucia w czasie użytkowania wynikają z tak dużej liczby czynników zależnych i niezależnych od Ciebie, że nawet szczery i uczciwy producent jest w stanie tego doprecyzować.

Syntetyk o komforcie 5~0st. z jako-taką dobrą opinią rykową to np. Marmot Wave
(tutaj w wersji long http://www.alpinsklep.pl/product-pol-358-Spiwor-Marmot-Wave-II-Long-211.googleshoppingpl.html?gclid=Cj0KEQjw88q9BRDB5qLcwLXr7_sBEiQAZsGja-hEWBPZqqD4ALh2oj3gwPVFLoMBOmPvlyhgzWqs-H0aApMC8P8HAQ)
Zwróć uwagę, że waży 1720g.

forum.outdoor.org.pl

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #6 dnia: Sierpień 16, 2016, 12:36:45 »

Offline petelicki

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #7 dnia: Sierpień 16, 2016, 13:00:55 »
Te Marmoty są strasznie ciężkie i wielkie. Już lepiej wypada Mammut Nordic 3S.

Ciekawą alternatywą jest też śpiwór robiony dla Dowództwa Sił Specjalnych 25/DWS. Składa się on z dwóch części syntetyka i puchowego. Syntetyka nie posiadam, ale puchowy jest naprawdę przyzwoity- komf. -6 przy wadze ok 900g. Producentem jest Calida. Samo wykonanie i materiały wyraźnie gorsze od Cumulusa, ale nadal jest to niezły śpiwór puchowy (550g puchu 700cui) z kołnierzem termicznym, listwą itp. Cena zestawu na OLX i Allegro ok. 500 pln (co jest pewnie duuzzoo niższą ceną niż jednostkowa wartość tego sprzętu).

Tu jego test: http://mountainwarfaregear.blogspot.com/p/spiwor-nieprzemakalny-z-wkadka-puchowa.html

Sam jeszcze nie miałem okazji go testować (latem mój dopuszony XL200 w zupełności mi wystarczał).
"Kto nie maszeruje ten ginie."

Offline Wilier



  • Pomógł: 0

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #8 dnia: Sierpień 16, 2016, 17:09:42 »
Dzięki za rady, nie mam doświadczenia więc polegam na Was.
Odwiedzam różne sklepy i to co znalazłem, proszę rzućcie okiem i czy któryś z tych śpiworów jest wart rozważenia.
Volven Polaris puchowy http://www.skalnik.pl/spiwory-i-maty-puchowe,spiwor-polaris,133-k-631-16276-p
Deuter Trek Lite 250 https://www.polarsport.pl/spiwor-deuter-trek-lite-250.html
Vaude CHEYENNE 350 http://www.skalnik.pl/spiwory-i-maty-puchowe,spiwor-cheyenne-350,133-k-15784-30415-p
Volven Polaris jest znacznie tanszy od 2 pozostalych, a w opisie pisze, że spreżystosc puchu taka sama jak w Vaude: 700uci, waga wypelnienia 350g. Deuter mimo wyższej ceny ma tylko 250g puchu i 600uci. Gdzie jest róznica? Polaris wart tych 400zł?
pozdrawiam

Offline Shwarc

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #9 dnia: Sierpień 16, 2016, 18:32:14 »
Tanie śpiwory puchowe, ale mimo wszystko na lata (dopóki nie podrzesz). Fajne kroje mają na tych fotach, ale celował bym w minimum 350g puchu. Ja nie macałem tych śpiworów więc ciężko mi powiedzieć coś o jakości puchu. Może ktoś inny podpowie.

Ale zauważam, że szukasz teraz w kwocie 630zł. Za tyle jest już Roberts Skaut 500:
http://roberts.pl/index.php?l=pl&p=_katalog&i=_skaut
Puch pewnie taki sam jak u tych twoich propozycji, ale ilość 500g da ci gwarancję spania w 0st, a i zapas na utratę loftu w przypadku permanentnego przemoczenia.

Offline sieku

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #10 dnia: Sierpień 16, 2016, 18:43:35 »
Deuter wg specyfikacji zawiera mniej puchu, ale gęsiego (lepszego) w przeciwieństwie do pozostałych wypełnionych puchem kaczym, ale w większej jego ilości. Czy lepsze - trudno powiedzieć. W Vaude dopłacasz chociażby za to "wodoodporne wykończenie Eco Finish", przypuszczam że chodzi o DWR a one w śpiworach sprawdzają się raczej średnio. Na tym etapie wolałbym dopłacić do lepszego puchu niż takich bajerów.

Z tych trzech, ja bym wybrał Volvena, głownie ze względu na stosunek cena/jakość. Za 600 zł można już kupić z drugiej ręki (albo z pierwszej w grupowym zakupie/promocji) porządny śpiwór na gęsim puchu 850 cui.
Volven jako jedyny z tych trzech ma też docieplający kołnierz.

Offline Wilier



  • Pomógł: 0

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #11 dnia: Sierpień 16, 2016, 20:14:30 »
Dzięki jeszcze raz Panowie, sporo rzeczy się dowiedziałem.

Offline Shwarc

Odp: [Śpiwór sysntetyczny] 2-5 stopni - TNF LYNX
« Odpowiedź #12 dnia: Sierpień 16, 2016, 20:16:38 »
Puch gęsi i 600cui? Ta, w ilości 30% ;D To jest właśnie dopłata za logo, a nie za faktyczną wartość produktu.
Jedynie ten Volven za cenę, ale czy 350 kaczki zapewni komfort i nadwagę na wilgoć? Wątpię. LL300 na puchu 850cui ma określony Tlim na 0st, 50g więcek kaczki na100% tego nie zapewni, bo 300g/850cui = 425g/600cui. Biorąc pod uwagę możliwość utraty loftu w wilgotnych warunkach o których pisze pytający, proponuję wybrać model z kilkoma gramami więcej, a taki jest Skaut 500. Nie ma też problemu uszyć Skauta 450.